Второй, хотя у Дефстроука шансы довольно хорошие с временем на подготовку, но не столько из-за подготовки как таковой, сколько из-за возможности грамотно выбрать оружие. Но в целом он не представляет собой ничего такого, с чем Человек-Паук в его текущем состоянии не справился бы относительно легко. Да ещё и с таким временем на подготовку, учитывая что он за неделю себе армию на арах-наутах сбрал.
Это просто пример того, чего он может добиться за такой срок. Арах-наутов построил, например, и если они сопоставимы по качеству с его гигантскими ОсьмиБотами, одного из которых Красный Халк так и не сумел сломать, то аже не представляю, как его будет ломать Дефстроук в бою. То есть конечно достаточно мощная бомба с ним справится, но, думаю, её взрыв и самого Дефстроука не пощадит.
Плюс, например, паучьи глайдеры (их два раза показывали) и доступ к целой куче технологий .наворованных у супргениев всего мира за помледние месяцы. И пауко-боты, которые могут построить всё, что угодно, были ли материалы и спецификации. Так что думаю, что за две недели подготовки Отто может построить слишком мощные вещи для Дефстроука, если уж он, например, пушку для уничтожения вируса Падали сделал утром за пару часов.
Дэфстроук против Человека Паука(Две недели подготовки у каждого.)
Интересное противостояние. Поскольку эти двое никогда не встречались, трудно предположить, что они предприняли бы. Определенно Дэфстроук стратег лучше, чем Отто, что дает ему преимущество. Октавиус сильнее физически, у него есть чутье и паутина. В лимбо у Слэйда мизерные шансы, вот если бы бой происходил скажем в городе, неважно каком, то его шансы существенно возрасли бы.
Стратегические таланты и какое-либо окружение, на мой взгляд, для Дэфстроука преимущество неоднозначное. Отто как раз таки отличается умением предугадывать и рушить чужие планы, основываясь на своём опыте как суперзлодея и опыте и знаниях Паркера как супергероя. К тому же Паркер известен талантом к использованию окружения, и Отто этот навык вроде как унаследовал, но пока особо не демонстрировал.
Стратегические таланты и какое-либо окружение, на мой взгляд, для Дэфстроука преимущество неоднозначное.
Отто строил планы на месяц вперед, которые впоследствии реализовались все до единого? Ты говоришь, что Слэйд стратег не лучший, чем Отто?
А насчет окружения, то Уилсон за какой-то час успел исследовать целый город, что в последствии здорово помогло ему в борьбе против диктатора Кощея.
На мой взгляд преимущество однозначное, при этом я не говорю, что Слэйд приблизительно так же умен, как Октавиус, потому что это не так, хотя как показывал Кризис Личности и ПФ комиксы Уилсона он имеет глубочайшие познания в физике и мидицине.
Выскажусь точнее. Я имею в виду, что Отто обладает талантом предугадывать и рушить чужие планы,а его козырь, это манипуляция другими людьми. Например он как-то раз взял в команду человека специально для того, чтобы тот предал его в нужный ему момент. А то, как он в Avengers Academy буквально попользовался Хэнком Пимом, опозорив его на весь мир - это что-то. Не говоря уже о том, как Октавиус несколько дней правил всем миром. Планы Отто как правило не на месяцы вперёд, но осуществляет и планирует он их горадо быстрее, в течение часов и дней.
Я не знаю. насколько хороший стратег из Дэфстроука, но в полной мере реализовать это преимущество против Октавиуса, способного быстро предугадывать чужие планы и адаптироваться к ним, меняя свои планы, у него вряд ли выйдет.
Хотя сам о Дэфстроуке не читал, но наслышан и признаю, он лучше. Но по-моему у Отто уж очень много возможностей обставить его в плане хотя бы с помощью большого количества пауко-ботов, поторых за полтора дня, если он будет строить только их при достаточных ресурсах, будет полмиллиарда. Разместив их по городу Отто сможет не просто знать местность, а видеть её. Они могут перекрывать тоннели, проходы и улицы лазерными лучами, закрывать целые здания силовыми полями. ЧП и сам может, например, перегородить проспект паутиной. Думаю, что с такими возможностями у Дэфстроука просто места для манёвра не будет или, например, ему не удастся выполнить свои планы быстро, что критично.
Вспомнил ещё о тактическом значении паучьего чутья - оно делает ЧП очень ценным для команд. Например в гражданскую войну, пока Паркер был на стороне регистрации, ЖЧ держал его в центре конвоя с заключёнными, чтобы он предвидел засады противников регистрации. В результате Кэпа и его команду ждал облом(
Если, скажем, Дэф и ЧП будут на одной стороне, то пожалуй Отто сможет доверить Слэйду планирование, как лучшему стратегу, чем он сам. Но вряд ли Дэф сумеет стратегически перехитрить противника, который видит всё и предсказывает нападения, причём чем опаснее нападения, тем лучше он их предсказывает.
Мало данных для однозначного ответа. У Отто есть общая тенденция у превосходству над другими гениями, уж очень многих он обставил как в далёком прошлом, так и за последнее время, и непревзойдённое мастерство планирования. Дум обладает знаниями в областях, в которых у Отто мало опыта, владеет магией и т.д.
О слабостях: Отто в целом имеет тенденцию не учитывать какие-нибудь неизвестные факторы. Со слабостями Дума я знаком хуже, но на его счету есть такой провал, который сложно превзойти и так облажаться надо очень постараться.
В Marvel Heroes Secret Wars Дум заполучил силы Потустороннего и убил всех героев, способных его победить, но в итоге всё равно проиграл из-за того, что заснул и доверился Кло (Klaw), в которого как оказалось вселился обессиленный Потусторонний.
В целом в той же Marvel Heroes Secret Wars Виктор и Отто показаны, как два умнейших суперзлодея, но Дум был более приспособлен к приключениям в Мире Битв и ему повезло заполучить себе отключенного Галактусом Альтрона, и Октавиусу достались лишь те технологии, к которым Альтрон его подпускал. С другой стороны, хотя Дум был главным, фактически командой злодеев руководил Отто и остальные быстро поняли, что лучше слушаться его, хотя бы потому, что он ими будет манипулировать, но не станет жертвовать, как Виктор. Даже Вулкана и Титания, получившие силы от Дума, подчинялись Отто.
Логан быстрее среагирует, потому и победит. Один удар решает. И удар об землю не возымеет нужного результата, потому что помниться, как Халк ударил Логана и тот улетел в другой город, тогда он легко встал.
1) По поводу Старка смотреть Invincible Iron Man #501-503, очень унизительное поражение от Отто, за которое Тони так и не отыгрался. По поводу Ричардса смотреть, например, Fantastic Four vol 1 267, Рид, несмотря на помощь Баннера, Морбиуса и Ланковски признаёт, что без Октавиуса они не справятся.
С другой стороны Алистер Смайт значительно уступает супергениям и при Отто может быть разве что ассистентом. Его работы в основном представляют собой использование изобретений других гениев: его отца, Фарли Стилвелла, Менделя Стромма, которые тоже в число супергениев, способных тягаться с Октавиусом, Ричардсом и Старком не входят. Также Ричардс - едва ли не единственный гений, которого Октавиус остерегается, но судя по их сравнению в комиксах Отто всё-таки лучше.
Думаю, что победят первые из-за превосходства Отто как над Ридом, так и надо Тони, но с трудом из-за более низкого уровня Смайта. Если во второй команде заменить любого из членов на Баннера, тогда вторые: Отто прямо говорил, что Брюс превосходит его в некоторых областях.
2) Месяц подготовки для Отто это слишком много. Ему чтобы со Мстителями быстро справиться с более слабой и меньшей по численности командой двух недель хватило, а тут всего один мутант с магнитными способностями против гениального физика с огромным арсеналом устройств и оружия. Впрочем, мутантов я знаю плохо.
Сорвиголова против Дефстроук против Лекса Лютора против Зеленой Стрелы против Найтвинга-Бой каждый сам за себя,Гаджеты и снаряжение используеться,бой в ночном заброшенном городе.
Зверь,Саблезубый,Росомаха,Дедпул против Дефстроука(с подготовкой)-снряжение используеться,бой в лесу.
1)Сорвиголова против Дефстроук против Лекса Лютора против Зеленой Стрелы против Найтвинга-Бой каждый сам за себя,Гаджеты и снаряжение используеться,бой в ночном заброшенном городе.
2)Зверь,Саблезубый,Росомаха,Дедпул против Дефстроука(с подготовкой)-снряжение используеться,бой в лесу.
1) В таких противостояниях очень сложно судить кто выйдет победителем, так как может сыграть неожиданность и везение, и в таком случае боевой опыт не всегда поможет.Если судить по навыкам то Дэфстроук на порядок выше своих противников и это обеспечит его победу. А если по везению и случайностям то скорее всего Найтвинг (присутствует капля фанбойства,извините)
2)Если первые не будут друг другу мешать,а скоординируют все свои действия то вполне могут победить. Хотя не известно сколько Слейду дадут на подготовку времени,если много то он их по одному повырубает
Сорвиголова против Дефстроук против Лекса Лютора против Зеленой Стрелы против Найтвинга-Бой каждый сам за себя,Гаджеты и снаряжение используеться,бой в ночном заброшенном городе.
Дэфстроук победит, благодаря условию каждый сам за себя. Это значит, что он будет разбираться с остальными по одиночке, а здесь ему равных нет.
Зверь,Саблезубый,Росомаха,Дедпул против Дефстроука(с подготовкой)-снряжение используеться,бой в лесу.
С подготовкой Дэфстроук осилит, тем более, что сражение произойдет в лесу.
Насчет первого боя я с тобой согласен,но во втором есть Логан,Крид и Маккой у который развито обоняние и они могут учуять Слейда,единственный способ для него,это убирать их по одному,тк против этой команды в рукопашной даже он не устоит.
На них у Слейда есть глушитель. На снайпу его одеть и по одному их выносить. А потом вблизи пристрелить. Слейд по всем статьям сильнее их, но вот команда сможет предоставить кучу хлопот. Больше всего трудностей будет с Дэдпулом.
Самое лучшее в человеке то, что он может быть безумным. А полное безумие - вершина совершенства.
Ему не подобраться к ним близко,им просто надо держаться вместе,что может быть проблематично Логан с Кридом вообще могут начать выяснять отношения между собой,а Дэдпул начнет страдать всякой фигней,отвлекать своими шутками и разговорами.
По поводу Маджестика хочу уточнить, что его неуязвимость в данный момент была понижена силами Роуз.
Всё равно он слабак, раз всякие там могут понижать его неуязвимость.
Его там и травили и под ментальный контроль брали.
Слабааак.Он даже не пришелец.
Дэфстроук против Человека Паука(Две недели подготовки у каждого.)
Второй, хотя у Дефстроука шансы довольно хорошие с временем на подготовку, но не столько из-за подготовки как таковой, сколько из-за возможности грамотно выбрать оружие. Но в целом он не представляет собой ничего такого, с чем Человек-Паук в его текущем состоянии не справился бы относительно легко. Да ещё и с таким временем на подготовку, учитывая что он за неделю себе армию на арах-наутах сбрал.
В лимбо он эту армию не притащит.
Это просто пример того, чего он может добиться за такой срок. Арах-наутов построил, например, и если они сопоставимы по качеству с его гигантскими ОсьмиБотами, одного из которых Красный Халк так и не сумел сломать, то аже не представляю, как его будет ломать Дефстроук в бою. То есть конечно достаточно мощная бомба с ним справится, но, думаю, её взрыв и самого Дефстроука не пощадит.
Плюс, например, паучьи глайдеры (их два раза показывали) и доступ к целой куче технологий .наворованных у супргениев всего мира за помледние месяцы. И пауко-боты, которые могут построить всё, что угодно, были ли материалы и спецификации. Так что думаю, что за две недели подготовки Отто может построить слишком мощные вещи для Дефстроука, если уж он, например, пушку для уничтожения вируса Падали сделал утром за пару часов.
Опять интернет барахлит(
Незнаю,но скорее всего Дефстроук потому что он может собрать арсенал и продумать план хорошо.
Дэфстроук против Человека Паука(Две недели подготовки у каждого.)
Интересное противостояние. Поскольку эти двое никогда не встречались, трудно предположить, что они предприняли бы. Определенно Дэфстроук стратег лучше, чем Отто, что дает ему преимущество. Октавиус сильнее физически, у него есть чутье и паутина. В лимбо у Слэйда мизерные шансы, вот если бы бой происходил скажем в городе, неважно каком, то его шансы существенно возрасли бы.
Стратегические таланты и какое-либо окружение, на мой взгляд, для Дэфстроука преимущество неоднозначное. Отто как раз таки отличается умением предугадывать и рушить чужие планы, основываясь на своём опыте как суперзлодея и опыте и знаниях Паркера как супергероя. К тому же Паркер известен талантом к использованию окружения, и Отто этот навык вроде как унаследовал, но пока особо не демонстрировал.
Стратегические таланты и какое-либо окружение, на мой взгляд, для Дэфстроука преимущество неоднозначное.
Отто строил планы на месяц вперед, которые впоследствии реализовались все до единого? Ты говоришь, что Слэйд стратег не лучший, чем Отто?
А насчет окружения, то Уилсон за какой-то час успел исследовать целый город, что в последствии здорово помогло ему в борьбе против диктатора Кощея.
На мой взгляд преимущество однозначное, при этом я не говорю, что Слэйд приблизительно так же умен, как Октавиус, потому что это не так, хотя как показывал Кризис Личности и ПФ комиксы Уилсона он имеет глубочайшие познания в физике и мидицине.
Выскажусь точнее. Я имею в виду, что Отто обладает талантом предугадывать и рушить чужие планы,а его козырь, это манипуляция другими людьми. Например он как-то раз взял в команду человека специально для того, чтобы тот предал его в нужный ему момент. А то, как он в Avengers Academy буквально попользовался Хэнком Пимом, опозорив его на весь мир - это что-то. Не говоря уже о том, как Октавиус несколько дней правил всем миром. Планы Отто как правило не на месяцы вперёд, но осуществляет и планирует он их горадо быстрее, в течение часов и дней.
Я не знаю. насколько хороший стратег из Дэфстроука, но в полной мере реализовать это преимущество против Октавиуса, способного быстро предугадывать чужие планы и адаптироваться к ним, меняя свои планы, у него вряд ли выйдет.
Манипуляции пусть остаются манипуляциями, но ты просто признай что именно в стратегии и тактике, Дэфстроук лучше Отто.
Дэфстроук безоговорочно и неоспоримо лучший тактик и стратег в DC.
Хотя сам о Дэфстроуке не читал, но наслышан и признаю, он лучше. Но по-моему у Отто уж очень много возможностей обставить его в плане хотя бы с помощью большого количества пауко-ботов, поторых за полтора дня, если он будет строить только их при достаточных ресурсах, будет полмиллиарда. Разместив их по городу Отто сможет не просто знать местность, а видеть её. Они могут перекрывать тоннели, проходы и улицы лазерными лучами, закрывать целые здания силовыми полями. ЧП и сам может, например, перегородить проспект паутиной. Думаю, что с такими возможностями у Дэфстроука просто места для манёвра не будет или, например, ему не удастся выполнить свои планы быстро, что критично.
Вспомнил ещё о тактическом значении паучьего чутья - оно делает ЧП очень ценным для команд. Например в гражданскую войну, пока Паркер был на стороне регистрации, ЖЧ держал его в центре конвоя с заключёнными, чтобы он предвидел засады противников регистрации. В результате Кэпа и его команду ждал облом(
Если, скажем, Дэф и ЧП будут на одной стороне, то пожалуй Отто сможет доверить Слэйду планирование, как лучшему стратегу, чем он сам. Но вряд ли Дэф сумеет стратегически перехитрить противника, который видит всё и предсказывает нападения, причём чем опаснее нападения, тем лучше он их предсказывает.
Дэфстроук против Человека Паука - ЧП
Бэйн Дф против Венома(Эдди Брока) - Веном
Росомаха против Хоукмэн
Битва умов:
Человек-Паук против Доктор Дум
Битва умов: Человек-Паук против Доктор Дум
Мало данных для однозначного ответа. У Отто есть общая тенденция у превосходству над другими гениями, уж очень многих он обставил как в далёком прошлом, так и за последнее время, и непревзойдённое мастерство планирования. Дум обладает знаниями в областях, в которых у Отто мало опыта, владеет магией и т.д.
О слабостях: Отто в целом имеет тенденцию не учитывать какие-нибудь неизвестные факторы. Со слабостями Дума я знаком хуже, но на его счету есть такой провал, который сложно превзойти и так облажаться надо очень постараться.
В Marvel Heroes Secret Wars Дум заполучил силы Потустороннего и убил всех героев, способных его победить, но в итоге всё равно проиграл из-за того, что заснул и доверился Кло (Klaw), в которого как оказалось вселился обессиленный Потусторонний.
В целом в той же Marvel Heroes Secret Wars Виктор и Отто показаны, как два умнейших суперзлодея, но Дум был более приспособлен к приключениям в Мире Битв и ему повезло заполучить себе отключенного Галактусом Альтрона, и Октавиусу достались лишь те технологии, к которым Альтрон его подпускал. С другой стороны, хотя Дум был главным, фактически командой злодеев руководил Отто и остальные быстро поняли, что лучше слушаться его, хотя бы потому, что он ими будет манипулировать, но не станет жертвовать, как Виктор. Даже Вулкана и Титания, получившие силы от Дума, подчинялись Отто.
И Отто смог взламать работающего Альтрона.
Самое лучшее в человеке то, что он может быть безумным. А полное безумие - вершина совершенства.
Разве самого Альтрона? По-моему это были его дроны, и он подставил дрона вместо себя, чтобы приспособиться к тому, как Отто его будет взламывать.
1 - Логан справится.
2 - Ммм,Отто конечно крутой изобретатель и все такое,но и Виктор не хуже.Тем более Витя много и часто изучал магию итд,думаю,что победа за Думом.
Росомаха
Дум
Росомаха против Хоукмэн
У Росомахи милисекундная реакция, поэтому он победит. Хоукмэн может все время парить, но ему это ничего не даст.
Н-металл не чета Адамантию, но тоже неплох. Притом у Картера реген быстрый, благодаря Н-металлу.
Образцовая страничка, наполненная Вархаммером (спасибо Нексусу)
Штиль (рассказ)
Если с Хоукмэна слетит голова вряд ли он её восстановит. По бойцовским качествам Картер уступает Логану, и второй смертоносней.
Поднял Росю в воздух и хорошенько об землю, потом добавил арсенал свой и готово.
Образцовая страничка, наполненная Вархаммером (спасибо Нексусу)
Штиль (рассказ)
Логан быстрее среагирует, потому и победит. Один удар решает. И удар об землю не возымеет нужного результата, потому что помниться, как Халк ударил Логана и тот улетел в другой город, тогда он легко встал.
У Картера лезвие может вылезти из любой части тела, так что в полетеон может атаковать Логана.
И быстрее реакцию покажи на скане.
Образцовая страничка, наполненная Вархаммером (спасибо Нексусу)
Штиль (рассказ)
Ты считаешь победу Картера возможной?
Реакция реакцией, а Логан неподготовлен к бою в воздухе.
Образцовая страничка, наполненная Вархаммером (спасибо Нексусу)
Штиль (рассказ)
Однако он достаточно умело сражался с Архангелом, спуска ему не давал, а ты говоришь не подготовлен.
Вообще-то Логан его вытолкнул из окна и кромсал когтями, у Ангела и шансов не было. Хотя он всеравно сумел его сбросить на землю.
Образцовая страничка, наполненная Вархаммером (спасибо Нексусу)
Штиль (рассказ)
Отто Октавиус,Алистар Смайт VS Рид Ричардс,Тони Старк - битва интеллектов и изобретений.
ЧП(подготовка месяц) VS Магнето - бой в Нью Йорке
ЧП(подготовка месяц) VS Магнето - бой в Нью Йорке
Слив.
Нет, не слив. У Магнето способности плохо работают.
Hulk zen.
Поэтому и слив.Хотя я забыл что на форуме давным давно ходили слухи, что Магнето из крови железо вытаскивать умеет.
Ну почему же сразу слив?ЧП месяц на подготовку дан,может что-нибудь и намутит.
Незнаю,но поставил бы на первых.
ЧП
1) По поводу Старка смотреть Invincible Iron Man #501-503, очень унизительное поражение от Отто, за которое Тони так и не отыгрался. По поводу Ричардса смотреть, например, Fantastic Four vol 1 267, Рид, несмотря на помощь Баннера, Морбиуса и Ланковски признаёт, что без Октавиуса они не справятся.
С другой стороны Алистер Смайт значительно уступает супергениям и при Отто может быть разве что ассистентом. Его работы в основном представляют собой использование изобретений других гениев: его отца, Фарли Стилвелла, Менделя Стромма, которые тоже в число супергениев, способных тягаться с Октавиусом, Ричардсом и Старком не входят. Также Ричардс - едва ли не единственный гений, которого Октавиус остерегается, но судя по их сравнению в комиксах Отто всё-таки лучше.
Думаю, что победят первые из-за превосходства Отто как над Ридом, так и надо Тони, но с трудом из-за более низкого уровня Смайта. Если во второй команде заменить любого из членов на Баннера, тогда вторые: Отто прямо говорил, что Брюс превосходит его в некоторых областях.
2) Месяц подготовки для Отто это слишком много. Ему чтобы со Мстителями быстро справиться с более слабой и меньшей по численности командой двух недель хватило, а тут всего один мутант с магнитными способностями против гениального физика с огромным арсеналом устройств и оружия. Впрочем, мутантов я знаю плохо.
Сорвиголова против Дефстроук против Лекса Лютора против Зеленой Стрелы против Найтвинга-Бой каждый сам за себя,Гаджеты и снаряжение используеться,бой в ночном заброшенном городе.
Зверь,Саблезубый,Росомаха,Дедпул против Дефстроука(с подготовкой)-снряжение используеться,бой в лесу.
Сколько у Слейда подготовка?
Самое лучшее в человеке то, что он может быть безумным. А полное безумие - вершина совершенства.
Год
1)Сорвиголова против Дефстроук против Лекса Лютора против Зеленой Стрелы против Найтвинга-Бой каждый сам за себя,Гаджеты и снаряжение используеться,бой в ночном заброшенном городе.
2)Зверь,Саблезубый,Росомаха,Дедпул против Дефстроука(с подготовкой)-снряжение используеться,бой в лесу.
1) В таких противостояниях очень сложно судить кто выйдет победителем, так как может сыграть неожиданность и везение, и в таком случае боевой опыт не всегда поможет.Если судить по навыкам то Дэфстроук на порядок выше своих противников и это обеспечит его победу. А если по везению и случайностям то скорее всего Найтвинг (присутствует капля фанбойства,извините)
2)Если первые не будут друг другу мешать,а скоординируют все свои действия то вполне могут победить. Хотя не известно сколько Слейду дадут на подготовку времени,если много то он их по одному повырубает
Сорвиголова против Дефстроук против Лекса Лютора против Зеленой Стрелы против Найтвинга-Бой каждый сам за себя,Гаджеты и снаряжение используеться,бой в ночном заброшенном городе.
Дэфстроук победит, благодаря условию каждый сам за себя. Это значит, что он будет разбираться с остальными по одиночке, а здесь ему равных нет.
Зверь,Саблезубый,Росомаха,Дедпул против Дефстроука(с подготовкой)-снряжение используеться,бой в лесу.
С подготовкой Дэфстроук осилит, тем более, что сражение произойдет в лесу.
Насчет первого боя я с тобой согласен,но во втором есть Логан,Крид и Маккой у который развито обоняние и они могут учуять Слейда,единственный способ для него,это убирать их по одному,тк против этой команды в рукопашной даже он не устоит.
Самое лучшее в человеке то, что он может быть безумным. А полное безумие - вершина совершенства.
Думаешь это поможет?И больше проблем будет с Логаном,т.к. лес его стихия,плюс рефлексы и навыки настоящего зверя.
Ему не подобраться к ним близко,им просто надо держаться вместе,что может быть проблематично Логан с Кридом вообще могут начать выяснять отношения между собой,а Дэдпул начнет страдать всякой фигней,отвлекать своими шутками и разговорами.
Логан с Кридом вообще могут начать выяснять отношения между собой,а Дэдпул начнет страдать всякой фигней,отвлекать своими шутками и разговорами.
Это вообще комиксный сюжет,здесь же они будут заняты Дэфстроуком,а не выяснением отношений и штками.