О_о... Вижу, комиксов с ЗФ не читаешь? В финальной битве с Кроной зеленое кольцо выбрало Синестро. Он так и не сумел его снять, далее уже показана его история в ПФ версии.
Бэтмен, Росомаха, Дакен, Икс-23, Каратель, Дэфстроук vs Капитан Америка, Красногвардеец (Крылов), Дэдпул, Сорвиголова, Черная Кошка, Черная Вдова, Ник Фьюри, Саблезубый, Хобгоблин. Бой без подготовки и бой с подготовкой три дня.
"Сейчас ты называешь свои условия перемирия, а потом я - свои. После этого мы посмеемся и начнем переговоры."
Во всех трёх боях победят целестиане, так как во первых их целые тысячи. А как мы знаем, один целестианин стандартный, может без проблем уничтожить планету. Во вторых кроме рядовых есть типы вроде, Экзитара, Аришема, Скатана, Всевышнего и прочих.
В составе Древних Богов, Гейя, Оштур, Сет, Хтон, Дикарь, боги сильные, но против толпы целестиал они быстро спекуться.
Дальше Древние Боги против Великих, тут безусловно победят Боги, так как в составе Великих Шума-Горат, Ктулху, и ещё какая-то мелочь, они быстро спекуться.
Ну и на конец Целестиане против Великих, вторые легко.
«Если человек тратит свою жизнь на благие дела и заботу о ближнем, он умирает без благодарностей и воспоминаний. Если его гений принес горе и смерть миллиардам, его имя будут вспоминать спустя тысячелетия и сотни поколений.
Ну и на конец Целестиане против Великих, вторые легко.
Противоречие. Наверное имелись ввиду селестиалы?
Попробую возразить, среди Великих есть Азатот и Йог-Сотот (и вообще Великих довольно много). Они как минимум существа уровня мультивселенной+, всемогущи, всезнающи, с безграничными силами. По сути это "лица" ТОАА. Разве они не будут могущественнее ОАА и уже тем более всех остальных?
Я не знаю как их изуродовали в комиксах, но у Говарда не было понятия о Мультивсленной как в комиксах, там была вселенная и измерения вне этой вселенной, а также пространство между этим всем. Боги там были тоже не всемогущи и всезнающи.
Бэтмен, Росомаха, Дакен, Икс-23, Каратель, Дэфстроук vs Капитан Америка, Красногвардеец (Крылов), Дэдпул, Сорвиголова, Черная Кошка, Черная Вдова, Ник Фьюри, Саблезубый, Хобгоблин. Бой без подготовки и бой с подготовкой три дня.-Вторые.
Альтрон против Спауна(Симонса).
Читаю про этих "великих" богов и понять не могу, они хоть каноничны в мире комиксов?
"Альтрон против Спауна (Симмонс)" - в недалеком будущем (в комиксах) Альтрон уничтожит всех героев и будет править на Земле. В предвкушении "Войны Альтрона" я ставлю на него, но не уверен.
"Синее Чудо против Черного Адама" - вроде как Адам нечего не показал. Хотя я еще не читал последнего номера Лиги.
"Рид Ричардс против Мак Гаргана" - не знаю, Рид мог сдерживать Существо, я бы поставил на него.
Каноничней некуда. На офф сайте марвела есть страничка про Говарда и его влияние на комиксы.
Ты, кажется, совсем не понял значение слова "канон".
Олсо, есть целая ветка Мифов Ктулху.
Как я понял, это всего лишь адаптация книг Лавкрафта. Студия, создавшая Ктулху занималась именно такими произведениями (в основном). Они каноничны, как я понял, только во вселенной Конана и Сони, но я те комы не читал, поэтому не знаю. Боюсь, что бои выставлять в КПЕ тоже самое, что выставлять персонажей из серии комиксов Halo, Prototype, Frankenstein (всё того же издательства) и т.д.
Тогда объясни мне, пожалуйста, что такое КАНОН в КОМИКСАХ?
Как я понимаю: Все что издано, имеет конкретных авторов, работающих на более-менее известную студию, все что было продано и за что были получены деньги, и все, от чего в последствии не отказывались ни авторы, ни студия, и все что не противоречит другим вселенным других авторов - есть канон.
Больший неканон это наличие таких персонажей как ТОАА, которые "вытекают" из собственной мултивселенной, распространяя свое влияние на произведения к которым Стен Ли и прочие не имеют никакого отношения.
Канон - это Земля-616. Некоторые персонажи Лавкрафта на Земле-616 присутствуют и являются каноничными. А вот Лавкрафтовская мифология (Ктулху, Древние и прочие) к Marvel отношения не имеет и нашим сайтом не рассматривается.
Она такая же "лавкрафтовская", как и Rune King Thor или Геркулес в рукопашную избивающий Микабоши - скандинавская и греческая.
к Marvel отношения не имеет и нашим сайтом не рассматривается.
Простите, а где сказано, что вы рассматриваете персонажей только из Марвеловских комиксов и игнорируете персонажей из всех других комиксов? А как же ДиСи, Вилдшторм и другие? Олсо, в первом посте об этом ни слова.
"Она такая же "лавкрафтовская", как и Rune King Thor или Геркулес в рукопашную избивающий Микабоши - скандинавская и греческая."
А неважно. Всё равно же неканон.
"Простите, а где сказано, что вы рассматриваете персонажей только из Марвеловских комиксов и игнорируете персонажей из всех других комиксов? А как же ДиСи, Вилдшторм и другие? Олсо, в первом посте об этом ни слова."
Ты хочешь сказать, эта мифология относится к DC или WildStorm?
Тогда спешу заметить, что у вас тут 67тыщ постов неканона. slowpoke.jpg
Ты хочешь сказать, эта мифология относится к DC или WildStorm?
Упоминания о Великих есть и в Марвеле (как минимум Ктулху Мифос). Отсылки к ним тоже, это всякие Доктор Стрейнджи, Шума Гораты и пр. Так что открещиваться от них неканоничностью, как минимум неправильно. Другое дело, что никто не задавал вопросов, откуда вообще появились эти Шумы Гораты? Кто их прародитель? К каким семьям божеств они относятся?
Некрономикон и некоторые комиксы про Ктулху (падение Ктулху) выпускал Boom! Studios.
"Тогда спешу заметить, что у вас тут 67тыщ постов неканона. slowpoke.jpg"
Где?
"Упоминания о Великих есть и в Марвеле (как минимум Ктулху Мифос)"
Где?
"Отсылки к ним тоже, это всякие Доктор Стрейнджи, Шума Гораты и пр. Так что открещиваться от них неканоничностью, как минимум неправильно."
Стрэндж вообще сплагиачен с DCшного Фэйта. Шума Горат основан на персонаже Лавкрафта. Понимаешь, что это значит? Часовой основан на Супермэне, но это не делает Супермэна каноном в Marvel. Марсианский Охотник На Людей основан на Вижне, но это не делает Вижна каноничным в DC. И так далее.
"Другое дело, что никто не задавал вопросов, откуда вообще появились эти Шумы Гораты? Кто их прародитель? К каким семьям божеств они относятся?"
Ну уж явно не к Лавкравтовским.
"Некрономикон и некоторые комиксы про Ктулху (падение Ктулху) выпускал Boom! Studios."
Комиксы есть про всё. Это не делает персонажей хоррор-литературы объектами рассмотрения нашего сайта.
А вообще пошёл жуткий офф-топ. Хочешь продолжить это обсуждение - добро пожаловать во Флудильню либо создай отдельную тему.
Где? Да везде. От Пре-Реткон Бейондера, до упоминания Бэт-Майтов, Домино, Пэйнкиллеров и прочих, по которым тут были нешуточные бугурты. Однако они не имеют ничего общего с каноничностью земли 616, хотя их охотно обсуждают иобсуждающим никто в лицо "каноничностью" не тыкает.
Или давайте более точную трактовку каноничности комиксов, не лично вашу отсебятину, а какие то официальные утверждения и заявления, что, где и когда считается каноничным, а что нет. Прям списком желательно - вот такие то вселенные каноничны, а вот такие нет, и тчобы с подписями атворов этих вселенных, что они согласны с тем, что их проиведения не каноничны. Все остальное - ваши домыслы.
Если есть комикс, у него есть авторы, сценаристы, художники (и другие) и он официально издан - он каноничен. Переубеди меня в обратном.
Олсо, желая поспорить о каноничности, рекомендую всем ознакомиться с понятием Омниверс, которое, внимание, ввела сама Марвел (о физиках забудем пока, онаи не настолько тщеславны), фактически присвоив себе, труды всех когла либо существовавших авторов с их произведениями, и Вселенными, и даже те, которые еще не написаны и не существуют:
Originally according to The Official Handbook of the Marvel Universe 2004, "the omniverse is the collection of every single universe, multiverse, dimension (alternate or pocket) and realm.[8] This includes not only Marvel Comics, but also DC Comics, Image, Dark Horse, Archie, TMNT, Harvey, and every universe ever mentioned or seen (and an infinite amount never mentioned or seen) including our own world. Everything is in the Omniverse, and there is only one Omniverse."
А так как их ТОАА распространяет свое влияние likely beyond за просторы Мультивселенной, то таким хитрым образом, ТОАА становится властителем вообще всего, даже Мики Мауса, Пакахонтас и Червяка Джима.
Олсо, я не хотел спорить, я просто хотел узнать, кто сильнее и почему. Кто же виноват, что мне начали тыкать "каноничностью"? Это даже как-то неприлично.
Создать тему, чтобы там спорить с вами о каноничности? Я вообще не горю желанием, но если хотите - создайте, побеседуем, только линк оставьте, хотя бы в личку.
А вообще я задал вопрос по форме. Хотел разобраться, кто из них сильнее и почему. Но внезапно русло вопроса перевели в сторону оффтопа, подняв тему каноничности. Ищите виновных среди тех, кто эту тему затронул.
"Создать тему, чтобы там спорить с вами о каноничности? Я вообще не горю желанием, но если хотите - создайте, побеседуем, только линк оставьте, хотя бы в личку."
Не люблю спорить. Если и ты не хочешь, обойдёмся. Кстати, необязательно обращаться ко мне на "вы", а то непривычно как-то) Интернет всё же.
"А вообще я задал вопрос по форме. Хотел разобраться, кто из них сильнее и почему. Но внезапно русло вопроса перевели в сторону оффтопа, подняв тему каноничности. Ищите виновных среди тех, кто эту тему затронул."
Не-а. Ты спросил, кто сильнее, включив в бой персонажей, которых наш сайт не рассматривает. Следовательно, своим первым постом в этой теме ты уже нарушал правила (правда, я и сам слишком поздно опомнился, чтобы тебе это сказать). Персонажи Лавкрафта не являются персонажами комиксов. В КПЕ им не место. Если всё же хочешь выставить с ними бой, выстави его здесь. Надеюсь, вопрос исчерпан?
Жаль ты противоречишь сам себе, настаивая на каноничности Марвела, когда сам Марвел использует термин Великих богов (а заодно и понятия типа Омниверса). Но это уже не мое дело. У кого банхаммер тот и прав же?
А в тему Бредовых сражений лезть нет смысла, потому что там никто мне по существу и серьезно не ответит, там вон ВОВ с Джедаями сравнивают...
Это Флешпоинт...
О_о... Вижу, комиксов с ЗФ не читаешь? В финальной битве с Кроной зеленое кольцо выбрало Синестро. Он так и не сумел его снять, далее уже показана его история в ПФ версии.
Читаю, но редко. Последних комиксов до Флешпоинта я конечно не читал.
Тогда спор завершен.
1) Селестиалы против Древних Богов
2) Древние Боги против Великих
3) Великие против Селестиалов
Все в полном составе когда-либо существовавшем, с полными силами.
Великие - http://www.comicvine.com/the-great-old-ones
При ответе укажите, хотя бы кратко, почему вы так считаете.
О, появился второй "Нео":) Теперь первому не так скучно будет.
Если ты не заметил - они взаимосвязаны. Могу так написать: Древние vs Селестиалы vs Великие, с конкретным описание кто и почему.
Опять этот Дум...
Я его не боюсь)
И все же, нормально кто-нибудь ответить может?
1. Целестиалы.
2,3. Если в состав Великих входит весь Пантеон богов Лавкрафта, включая Иных богов, то они Легко.
Бэтмен, Росомаха, Дакен, Икс-23, Каратель, Дэфстроук vs Капитан Америка, Красногвардеец (Крылов), Дэдпул, Сорвиголова, Черная Кошка, Черная Вдова, Ник Фьюри, Саблезубый, Хобгоблин. Бой без подготовки и бой с подготовкой три дня.
"Сейчас ты называешь свои условия перемирия, а потом я - свои. После этого мы посмеемся и начнем переговоры."
1) Хобгоблин решает.
2) Вторые с трудом. У одних все спланирует Каратель и Слейд, у вторых Ник Фьюри, который может весь "Щ. И. Т." подключить.
"Бэтмен, Росомаха, Дакен, Икс-23, Каратель, Дэфстроук vs Капитан Америка, Красногвардеец (Крылов), Дэдпул, Сорвиголова, Черная Кошка, Черная Вдова, Ник Фьюри, Саблезубый, Хобгоблин." - вторые.
Дум,даже с неограниченной подготовкой, против Халка с горой весом 150 млрд. тонн-ничто.
Противоречие. Наверное имелись ввиду селестиалы?
Попробую возразить, среди Великих есть Азатот и Йог-Сотот (и вообще Великих довольно много). Они как минимум существа уровня мультивселенной+, всемогущи, всезнающи, с безграничными силами. По сути это "лица" ТОАА. Разве они не будут могущественнее ОАА и уже тем более всех остальных?
Я не знаю как их изуродовали в комиксах, но у Говарда не было понятия о Мультивсленной как в комиксах, там была вселенная и измерения вне этой вселенной, а также пространство между этим всем. Боги там были тоже не всемогущи и всезнающи.
Всевышнего
Тогда уж Верховный.
Альтрон против Спауна(Симонса).
Альтрон.
Фауст тут не поможет.Эл сможет победить Альтрона только с Яблоком(хотя сделает это оооооооочень легко).
Альтрона отпинать несмогла армия герое, что ему Эл сделает?
Аркхем против Бель Рив против Блэк Гейт. откуда чаще сбегают )
Из Аркхэма. Потом Бель Рив, после Блек гейт.
Синее Чудо vs Черный Адам
Рид Ричардс vs Веном(Мак Гарган)
Читаю про этих "великих" богов и понять не могу, они хоть каноничны в мире комиксов?
"Альтрон против Спауна (Симмонс)" - в недалеком будущем (в комиксах) Альтрон уничтожит всех героев и будет править на Земле. В предвкушении "Войны Альтрона" я ставлю на него, но не уверен.
"Синее Чудо против Черного Адама" - вроде как Адам нечего не показал. Хотя я еще не читал последнего номера Лиги.
"Рид Ричардс против Мак Гаргана" - не знаю, Рид мог сдерживать Существо, я бы поставил на него.
"Алекс Альтрон против Брэйниака 5"
Черный Адам "старый", офк.
У Мака единственный шанс победить это укусить Фантастика)
Какой уровень силы у Алекса? Он может просто побить Брениака 5? Если нет, то второй легко.
Эдак это нужно писать вначале.
Тогда не знаю. 50/50.
Он легко избил Существо.
Каноничней некуда. На офф сайте марвела есть страничка про Говарда и его влияние на комиксы.
Олсо, есть целая ветка Мифов Ктулху.
Еще можно тут почитать:
Ты, кажется, совсем не понял значение слова "канон".
Как я понял, это всего лишь адаптация книг Лавкрафта. Студия, создавшая Ктулху занималась именно такими произведениями (в основном). Они каноничны, как я понял, только во вселенной Конана и Сони, но я те комы не читал, поэтому не знаю. Боюсь, что бои выставлять в КПЕ тоже самое, что выставлять персонажей из серии комиксов Halo, Prototype, Frankenstein (всё того же издательства) и т.д.
Тогда объясни мне, пожалуйста, что такое КАНОН в КОМИКСАХ?
Как я понимаю: Все что издано, имеет конкретных авторов, работающих на более-менее известную студию, все что было продано и за что были получены деньги, и все, от чего в последствии не отказывались ни авторы, ни студия, и все что не противоречит другим вселенным других авторов - есть канон.
Больший неканон это наличие таких персонажей как ТОАА, которые "вытекают" из собственной мултивселенной, распространяя свое влияние на произведения к которым Стен Ли и прочие не имеют никакого отношения.
Канон - это Земля-616. Некоторые персонажи Лавкрафта на Земле-616 присутствуют и являются каноничными. А вот Лавкрафтовская мифология (Ктулху, Древние и прочие) к Marvel отношения не имеет и нашим сайтом не рассматривается.
Hulk zen.
Она такая же "лавкрафтовская", как и Rune King Thor или Геркулес в рукопашную избивающий Микабоши - скандинавская и греческая.
Простите, а где сказано, что вы рассматриваете персонажей только из Марвеловских комиксов и игнорируете персонажей из всех других комиксов? А как же ДиСи, Вилдшторм и другие? Олсо, в первом посте об этом ни слова.
А неважно. Всё равно же неканон.
Ты хочешь сказать, эта мифология относится к DC или WildStorm?
Hulk zen.
Тогда спешу заметить, что у вас тут 67тыщ постов неканона. slowpoke.jpg
Упоминания о Великих есть и в Марвеле (как минимум Ктулху Мифос). Отсылки к ним тоже, это всякие Доктор Стрейнджи, Шума Гораты и пр. Так что открещиваться от них неканоничностью, как минимум неправильно. Другое дело, что никто не задавал вопросов, откуда вообще появились эти Шумы Гораты? Кто их прародитель? К каким семьям божеств они относятся?
Некрономикон и некоторые комиксы про Ктулху (падение Ктулху) выпускал Boom! Studios.
Где?
Где?
Стрэндж вообще сплагиачен с DCшного Фэйта. Шума Горат основан на персонаже Лавкрафта. Понимаешь, что это значит? Часовой основан на Супермэне, но это не делает Супермэна каноном в Marvel. Марсианский Охотник На Людей основан на Вижне, но это не делает Вижна каноничным в DC. И так далее.
Ну уж явно не к Лавкравтовским.
Комиксы есть про всё. Это не делает персонажей хоррор-литературы объектами рассмотрения нашего сайта.
А вообще пошёл жуткий офф-топ. Хочешь продолжить это обсуждение - добро пожаловать во Флудильню либо создай отдельную тему.
Hulk zen.
Где? Да везде. От Пре-Реткон Бейондера, до упоминания Бэт-Майтов, Домино, Пэйнкиллеров и прочих, по которым тут были нешуточные бугурты. Однако они не имеют ничего общего с каноничностью земли 616, хотя их охотно обсуждают иобсуждающим никто в лицо "каноничностью" не тыкает.
Или давайте более точную трактовку каноничности комиксов, не лично вашу отсебятину, а какие то официальные утверждения и заявления, что, где и когда считается каноничным, а что нет. Прям списком желательно - вот такие то вселенные каноничны, а вот такие нет, и тчобы с подписями атворов этих вселенных, что они согласны с тем, что их проиведения не каноничны. Все остальное - ваши домыслы.
Если есть комикс, у него есть авторы, сценаристы, художники (и другие) и он официально издан - он каноничен. Переубеди меня в обратном.
Олсо, желая поспорить о каноничности, рекомендую всем ознакомиться с понятием Омниверс, которое, внимание, ввела сама Марвел (о физиках забудем пока, онаи не настолько тщеславны), фактически присвоив себе, труды всех когла либо существовавших авторов с их произведениями, и Вселенными, и даже те, которые еще не написаны и не существуют:
А так как их ТОАА распространяет свое влияние likely beyond за просторы Мультивселенной, то таким хитрым образом, ТОАА становится властителем вообще всего, даже Мики Мауса, Пакахонтас и Червяка Джима.
Олсо, я не хотел спорить, я просто хотел узнать, кто сильнее и почему. Кто же виноват, что мне начали тыкать "каноничностью"? Это даже как-то неприлично.
Либо ты переходишь во флудильню, либо ты создаёшь отдельную тему для всего этого, либо я начинаю удалять комменты.
Hulk zen.
Создать тему, чтобы там спорить с вами о каноничности? Я вообще не горю желанием, но если хотите - создайте, побеседуем, только линк оставьте, хотя бы в личку.
А вообще я задал вопрос по форме. Хотел разобраться, кто из них сильнее и почему. Но внезапно русло вопроса перевели в сторону оффтопа, подняв тему каноничности. Ищите виновных среди тех, кто эту тему затронул.
Не люблю спорить. Если и ты не хочешь, обойдёмся. Кстати, необязательно обращаться ко мне на "вы", а то непривычно как-то) Интернет всё же.
Не-а. Ты спросил, кто сильнее, включив в бой персонажей, которых наш сайт не рассматривает. Следовательно, своим первым постом в этой теме ты уже нарушал правила (правда, я и сам слишком поздно опомнился, чтобы тебе это сказать). Персонажи Лавкрафта не являются персонажами комиксов. В КПЕ им не место. Если всё же хочешь выставить с ними бой, выстави его здесь. Надеюсь, вопрос исчерпан?
Hulk zen.
Исчерпан так исчерпан.
Жаль ты противоречишь сам себе, настаивая на каноничности Марвела, когда сам Марвел использует термин Великих богов (а заодно и понятия типа Омниверса). Но это уже не мое дело. У кого банхаммер тот и прав же?
А в тему Бредовых сражений лезть нет смысла, потому что там никто мне по существу и серьезно не ответит, там вон ВОВ с Джедаями сравнивают...
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии