Пруфы предоставь что термин Украина был раньше 20-го века придуман... летописи, книги, свидетельства, хоть что-то...
я прекрасно знаю когда и связи с чем был придуман термин Малороссия.
П.С. а Украина-это граница, у края.
П.С. чем думал Грушевский когда именно такое название задокументировал...
вот эту строчку я не понял. ты что отказываешься признать что исконное название твоей родины- Малороссия?
Киев старше, как и сама Украина старше России (ну и Москвы), потому и Украина (всмисле страна), старший брат России.
А по поводу, Малороссии. Всегда, Мало-... обозначалось для исконных земель (Мала Польща, например), тогда как Велика-... обозначала, или завоеванные земли, или колонизированные (Велика Польща, или Велика Греция на Апеннинах).
вот это настоящий националистический бред.
Ничто я не делю.
П.С. и пиши букву ы а не восьмиричную и. а то не все понимают...
Я одновременно пишу и на русском, и на украинском (на другом сайте), потому иногда не меняю раскладку.
"Киев старше, как и сама Украина старше России (ну и Москвы), потому и Украина (всмисле страна), старший брат России.
А по поводу, Малороссии. Всегда, Мало-... обозначалось для исконных земель (Мала Польща, например), тогда как Велика-... обозначала, или завоеванные земли, или колонизированные (Велика Польща, или Велика Греция на Апеннинах)."- опять ты про старую дурацкую пословицу. Киев- это первая метрополия(главный город,столица), но он потерял право носить это название в 12 веке. так что это не считается. и вообще тогда народ был един разговаривали на одном языке...
+ ещё ведётся спор сколько лет Москве...
Пруф на значения Мала и Велика.... Просто на Вики совсем другое значение даётся...
Пока у России есть огромный ядерный боезапас открытой войной они,простите,зассат.
Пока, амерекосы (извините за слово), единственные в мире, кто не зассал в использовании атомной бомбы. Притом дважды.
И Кеннеди, вас взул
Россия крупнейший экспортер,газа и нефти и еще много чего.
В Америке пососедству Мексиканский залив, где и газ и нефть. А кроме России есть и другие страны експортеры газа и нефти, Азербайджан, Узбекистан (а газ у них дешевле российского), и еще несколько стран.
Пока, амерекосы (извините за слово), единственные в мире, кто не зассал в использовании атомной бомбы. Притом дважды.
Молодцы, герои, разбомбили уже проигравшую страну, которая ничем не могла ответить. Да, настоящий геройский поступок.
И Кеннеди, вас взул
Это ты про что? И когда был Кеннеди, Украина была частью СССР, так что не вас, а нас.
В Америке пососедству Мексиканский залив, где и газ и нефть.
У Америки плохо с разработкой и добычей своих запасов полезных ископаемых, хотя они у них в большом количестве. Так что она не может просто так взять и перестать закупать.
А кроме России есть и другие страны експортеры газа и нефти, Азербайджан, Узбекистан (а газ у них дешевле российского), и еще несколько стран.
Их много, но разница в количестве добычи и экспорта, а по этим показателям они даже близко к РФ не стоят.
Молодцы, герои, разбомбили уже проигравшую страну, которая ничем не могла ответить. Да, настоящий геройский поступок.
А победить миллионую, но нищую Квантунскую армию, и выдавать это за основной вклад в победу над Японией очень умно.
Вся вина в поражении Японии, на плечах адмирала Ямамото.
Мы тут не о героях говорим, а о геополитике.
У Америки плохо с разработкой и добычей своих запасов полезных ископаемых, хотя они у них в большом количестве. Так что она не может просто так взять и перестать закупать.
Вобще, это називается консервацией. Америка сначала использует ресурсы других стран, свои оставила на десерт.
Плюс, Америка не только закупает ресурсы в России, но в первую очередь по обох Америках и арабских странах.
Бел
"А победить миллионую, но нищую Квантунскую армию, и выдавать это за основной вклад в победу над Японией очень умно."- а кто плюсует? мы отбили нападение( кстати мы вместе отбивали), мы нейтрализовали Отряд 731( хотя их яд на нас не подействовал). и делали это не только русские но все союзные республики вместе.
Когда СССР испытали 50 мегатонн вся америка тряслась от страха под столами.
Мы не экспортируем газ и нефть америкосам,мы в основном Европу кормим.Ты думаешь америкосы просто так в Ирак и Иран полезли?)Азейбаржан и Узбекистан политические партнеры России.
Лень лезть в книжку) Но насколько я помню, именно это заставило нас в жуткой спешке (реально жуткой спешке, как я узнал от своего дедушки, работавшего тогда на одном из заводов, привлечённых к этому) делать ракеты и везти их на Кубу.
Когда СССР повезли ракеты на Кубу все америкосы попрятались,а их политики визжали как...ну вы поняли.И уже то что америкосы искали КГБ чуть ли не каждом кусте уже говорит кто кого больше боялся.
Бел
"И Кеннеди, вас взул"- яркое проявление ЗУ национализма. кстати у тебя польского гражданства нет...?
и вообще-то Хрущёв был украинцем, та что вам тоже попало
Серафим
с Кавказом простая ситуация... им надо сделать предложение: кто хочет тот остаётся.
А Прибалтика... сейчас у них вроде бы просыпаются мозги... начинают понимать с кем им лучше было...
Знаете, какой-то глупый спор. Агрессию к Украине Россия применять не будет, и это вполне очевидно. У нас сейчас всякие договоры с Белоруссией и Казахстаном, ставка сделана на сотрудничество с ними. Если ВТО нас не угробит, всё будет нормально.
Ну а по поводу войны... Вспомните стычку с Грузией в 2008-м. Крошечная страна с психом-президентом не побоялась попереть против ядерной державы, спровоцировав Россию с помощью атаки на Южную Осетию. И что в итоге? Армия РФ показала жуткую небоеспособность и неорганизованность. Среди тех же пилотов от рук противника погибло меньше людей, чем от рук наших же собственных зенитчиков. Нам сейчас воевать ни с кем нельзя.
Да и вообще с Украиной дружить надо. Братские народы и всё такое.
С Грузией была особая ситуация. Во-первых, она ан нас напала по приказу США и зная, что США её прикроют. Во-вторых, Грузия нападала на нас, а не мы на неё и поэтому мы действовали так неуклюже, а когда мы нападём, мы будем готовы к сражению. В-третьих, не стоит забывать, что нападение было совершенно в день открытия Олимпиады, а это такой момент, когда все люди заняты далеко не войной. Ну и в конце-концов, мы всё равно за нсеколько дней успокоили Грузию, как никрути.
Что значит не будет выгоды? Если бы от захватнических войн не было бы выгоды, они бы не устраивались на постоянной оснвое в течении тысяч лет. Да и что значит воевать? Неужели ты думаешь, что выдвинув ультиматум какой-нибудь стране, которая не США/Китай, основатели ЕС или что-нибудь типа этого, та страна реально решит воевать и угробит всю свою территорию и народ, вместо того, чтобы прийти к выгодному для нас соглашению, или вовсе присоединиться к нам?
"Что значит не будет выгоды? Если бы от захватнических войн не было бы выгоды, они бы не устраивались на постоянной оснвое в течении тысяч лет"
Ни одна война не устраивалась просто так. Всегда захватчику было что-то нужно от жертвы. А мы от Украины что хорошего можем получить? Территории - да, но это не покроет полученный ущерб.
"Да и что значит воевать? Неужели ты думаешь, что выдвинув ультиматум какой-нибудь стране, которая не США/Китай, основатели ЕС или что-нибудь типа этого, та страна реально решит воевать и угробит всю свою территорию и народ, вместо того, чтобы прийти к выгодному для нас соглашению, или вовсе присоединиться к нам?"
Всегда остаётся вероятность, что в дело решит вмешаться кто-нибудь посерьёзнее бывших советских республик.
Всегда остаётся вероятность, что в дело решит вмешаться кто-нибудь посерьёзнее бывших советских республик.
А кто может? Китай? Не станет, ему от это выгоды никакой, а переться через всю Евразию просто атк никто не станет. ЕС? Может, да и под носом всё происходит, только вот у ЕС своих проблем выше крыши, а ещё и в войну лезть. США? Да, вполне может, но война Россия vs США в любом случае перерастёт в настоящую третью мировую, а она, скорее всего, будет последней войной, и это США прекрасно понимают и лезть из-за такхи вещей не станут. А больше никого и нет, Вся Южная Америка не при делах, Африка тем более, у Азии сейчас своих проблем достаточно им бы самим не уничтожить себя с подачи американцев. Япония слишком слаба, чтобы начинать серьёзную войну против России. Ну, а про Австралию и другие островные страны даже говорить не нужно.
"А кто может? Китай? Не станет, ему от это выгоды никакой, а переться через всю Евразию просто атк никто не станет"
Как раз-таки Китай - наиболее вероятный претендент. Им-то переться через всю Евразию не надо, достаточно оттяпать себе здоровый кусок Сибири и Дальнего востока. С их армией это будет несложно, а ядерное оружие мы бы не применили, потому что война велась бы на нашей территории.
ЕС? Может, да и под носом всё происходит, только вот у ЕС своих проблем выше крыши, а ещё и в войну лезть
Тут согласен. ЕС надо в первую очередь думать о том, как бы не развалиться. А то тенденции уже сильные.
"США? Да, вполне может, но война Россия vs США в любом случае перерастёт в настоящую третью мировую, а она, скорее всего, будет последней войной, и это США прекрасно понимают и лезть из-за такхи вещей не станут"
Со Штатами всё сложнее. Честно говоря, представления не имею, полезли бы они в войну или нет. Но вообще лет пять назад они были в шаге от того, чтобы стырить все наши пусковые коды ядерных ракет. Кто знает, может, они предприняли ещё попытку.
"Япония слишком слаба, чтобы начинать серьёзную войну против России"
Кэп
Пруфы предоставь что термин Украина был раньше 20-го века придуман... летописи, книги, свидетельства, хоть что-то...
я прекрасно знаю когда и связи с чем был придуман термин Малороссия.
П.С. а Украина-это граница, у края.
П.С. чем думал Грушевский когда именно такое название задокументировал...
Ну, хотя бы у того же, Шевченка, Украина упоминалась, а он жыл в 19 столетии.
http://litopys.org.ua/ipatlet/ipat28.htm
Ипатиевская летопись, оцифрованная.
И что?
ХЗ. Лично мне, Грушевский не нравится.
Бел
спасибо за пруфы.
просто на мой взгляд Малороссия звучит лучше, особенно для обозначения нац. единицы.
Это звучит не хорошо, а "по-москальски". А сейчас мы называемся "Украиной", т.к. есть отдельной страной, а не придатком для Росии или СССР.
Киев старше, как и сама Украина старше России (ну и Москвы), потому и Украина (всмисле страна), старший брат России.
А по поводу, Малороссии. Всегда, Мало-... обозначалось для исконных земель (Мала Польща, например), тогда как Велика-... обозначала, или завоеванные земли, или колонизированные (Велика Польща, или Велика Греция на Апеннинах).
Ничто я не делю.
Я одновременно пишу и на русском, и на украинском (на другом сайте), потому иногда не меняю раскладку.
Бел,ты забывашь что изначально была Киевская Русь.
Именно Киевская Русь, а никакая другая.
К тому же, то что было вокруг Москвы было Московией.
Ага,только Киев-мать городов Русских
Прайд
забудь эту пословицу, ибо она родилась из неправильного перевода с греческого.
Бел
в 15-16 веке Московия превратилась в Московскую Русь.
Бел
"Киев старше, как и сама Украина старше России (ну и Москвы), потому и Украина (всмисле страна), старший брат России.
А по поводу, Малороссии. Всегда, Мало-... обозначалось для исконных земель (Мала Польща, например), тогда как Велика-... обозначала, или завоеванные земли, или колонизированные (Велика Польща, или Велика Греция на Апеннинах)."- опять ты про старую дурацкую пословицу. Киев- это первая метрополия(главный город,столица), но он потерял право носить это название в 12 веке. так что это не считается. и вообще тогда народ был един разговаривали на одном языке...
+ ещё ведётся спор сколько лет Москве...
Пруф на значения Мала и Велика.... Просто на Вики совсем другое значение даётся...
Не долго, к сожалению, но, к счастью, поставлять свои полезные ископаемые, она пока не прекращает.
Газ много где есть, только Украине это не поможет. Было бы у вас нормально со своим газом, не закупали бы наш.
Просто напросто, всегда дешевше куплять уже выдобутий газ, нежели самому добывать.
Хотя, тут может быть всемирный украинский заговор, и...
"Хотя, тут может быть всемирный украинский заговор, и..."- самому не смешно от этих слов?
Нет.
Мдааа... тяжёлый случай...
В Украины есть и собственный газ. - вот это верно подмечено.
Пока, амерекосы (извините за слово), единственные в мире, кто не зассал в использовании атомной бомбы. Притом дважды.
И Кеннеди, вас взул
В Америке пососедству Мексиканский залив, где и газ и нефть. А кроме России есть и другие страны експортеры газа и нефти, Азербайджан, Узбекистан (а газ у них дешевле российского), и еще несколько стран.
Молодцы, герои, разбомбили уже проигравшую страну, которая ничем не могла ответить. Да, настоящий геройский поступок.
Это ты про что? И когда был Кеннеди, Украина была частью СССР, так что не вас, а нас.
У Америки плохо с разработкой и добычей своих запасов полезных ископаемых, хотя они у них в большом количестве. Так что она не может просто так взять и перестать закупать.
Их много, но разница в количестве добычи и экспорта, а по этим показателям они даже близко к РФ не стоят.
А победить миллионую, но нищую Квантунскую армию, и выдавать это за основной вклад в победу над Японией очень умно.
Вся вина в поражении Японии, на плечах адмирала Ямамото.
Мы тут не о героях говорим, а о геополитике.
Вобще, это називается консервацией. Америка сначала использует ресурсы других стран, свои оставила на десерт.
Плюс, Америка не только закупает ресурсы в России, но в первую очередь по обох Америках и арабских странах.
Бел
"А победить миллионую, но нищую Квантунскую армию, и выдавать это за основной вклад в победу над Японией очень умно."- а кто плюсует? мы отбили нападение( кстати мы вместе отбивали), мы нейтрализовали Отряд 731( хотя их яд на нас не подействовал). и делали это не только русские но все союзные республики вместе.
Когда СССР испытали 50 мегатонн вся америка тряслась от страха под столами. Мы не экспортируем газ и нефть америкосам,мы в основном Европу кормим.Ты думаешь америкосы просто так в Ирак и Иран полезли?)Азейбаржан и Узбекистан политические партнеры России.
Когда американцы установили свои ракеты в Турции, весь СССР тряся от страха.
Не правда.
Правда.
Hulk zen.
А можно пруф, пожааалуйста.
Лень лезть в книжку) Но насколько я помню, именно это заставило нас в жуткой спешке (реально жуткой спешке, как я узнал от своего дедушки, работавшего тогда на одном из заводов, привлечённых к этому) делать ракеты и везти их на Кубу.
Hulk zen.
Поверю тебе наслово.
Когда СССР повезли ракеты на Кубу все америкосы попрятались,а их политики визжали как...ну вы поняли.И уже то что америкосы искали КГБ чуть ли не каждом кусте уже говорит кто кого больше боялся.
А потом все позабирали. Вобщем, Кеннеди СССР взул.
Это было до Эйзенхауера, когда сенатора Маккарти раскритиковали, и он ушел из политики.
А в самом СССР что творилось? доносы даже от собственных детей, или поставил портрет Сталина/Ленина, не там, отправляйся в Сибирь.
Бел
"И Кеннеди, вас взул"- яркое проявление ЗУ национализма. кстати у тебя польского гражданства нет...?
и вообще-то Хрущёв был украинцем, та что вам тоже попало
Польского нет. К тому же, как называется тот факт, что Кеннеди прогнал советские ракеты с Кубы?
Хрещев отрицал, что был украинцем
http://www.hrono.ru/libris/lib_h/hrush23.php
А что плохого в национализме. Это любовь к своей стране, только и всего.
И,ребят,соотношение сил колоссально в сторону России. P.s Объединимся в СССР и НАТО и ЕС наложат в штаны.
Только без Прибалтики и стран Кавказа. Кавказ - конечно даёт хороший выход к морю и Турции, но уж слишком нестабильная ситуация там.
Серафим
с Кавказом простая ситуация... им надо сделать предложение: кто хочет тот остаётся.
А Прибалтика... сейчас у них вроде бы просыпаются мозги... начинают понимать с кем им лучше было...
Ну вот ребят, теперь вы как в том деме письками меряетесь...Пичально
Quis custodiet ipsos custodes?
Hulk zen.
действительно.
Знаете, какой-то глупый спор. Агрессию к Украине Россия применять не будет, и это вполне очевидно. У нас сейчас всякие договоры с Белоруссией и Казахстаном, ставка сделана на сотрудничество с ними. Если ВТО нас не угробит, всё будет нормально.
Ну а по поводу войны... Вспомните стычку с Грузией в 2008-м. Крошечная страна с психом-президентом не побоялась попереть против ядерной державы, спровоцировав Россию с помощью атаки на Южную Осетию. И что в итоге? Армия РФ показала жуткую небоеспособность и неорганизованность. Среди тех же пилотов от рук противника погибло меньше людей, чем от рук наших же собственных зенитчиков. Нам сейчас воевать ни с кем нельзя.
Да и вообще с Украиной дружить надо. Братские народы и всё такое.
Hulk zen.
С Грузией была особая ситуация. Во-первых, она ан нас напала по приказу США и зная, что США её прикроют. Во-вторых, Грузия нападала на нас, а не мы на неё и поэтому мы действовали так неуклюже, а когда мы нападём, мы будем готовы к сражению. В-третьих, не стоит забывать, что нападение было совершенно в день открытия Олимпиады, а это такой момент, когда все люди заняты далеко не войной. Ну и в конце-концов, мы всё равно за нсеколько дней успокоили Грузию, как никрути.
Зачем нам на кого-то нападать? Выгоды с этого не будет никакой и никому.
Hulk zen.
Что значит не будет выгоды? Если бы от захватнических войн не было бы выгоды, они бы не устраивались на постоянной оснвое в течении тысяч лет. Да и что значит воевать? Неужели ты думаешь, что выдвинув ультиматум какой-нибудь стране, которая не США/Китай, основатели ЕС или что-нибудь типа этого, та страна реально решит воевать и угробит всю свою территорию и народ, вместо того, чтобы прийти к выгодному для нас соглашению, или вовсе присоединиться к нам?
Ни одна война не устраивалась просто так. Всегда захватчику было что-то нужно от жертвы. А мы от Украины что хорошего можем получить? Территории - да, но это не покроет полученный ущерб.
Всегда остаётся вероятность, что в дело решит вмешаться кто-нибудь посерьёзнее бывших советских республик.
Hulk zen.
А кто может? Китай? Не станет, ему от это выгоды никакой, а переться через всю Евразию просто атк никто не станет. ЕС? Может, да и под носом всё происходит, только вот у ЕС своих проблем выше крыши, а ещё и в войну лезть. США? Да, вполне может, но война Россия vs США в любом случае перерастёт в настоящую третью мировую, а она, скорее всего, будет последней войной, и это США прекрасно понимают и лезть из-за такхи вещей не станут. А больше никого и нет, Вся Южная Америка не при делах, Африка тем более, у Азии сейчас своих проблем достаточно им бы самим не уничтожить себя с подачи американцев. Япония слишком слаба, чтобы начинать серьёзную войну против России. Ну, а про Австралию и другие островные страны даже говорить не нужно.
Антарктида всех уничтожит!Пингвины-идеальное оружие.
Атлантида поднимится из океана и атланты покажут нам у кого технологии круче.
Ага,вместе с Нэмором и Аквамэном.
Как раз-таки Китай - наиболее вероятный претендент. Им-то переться через всю Евразию не надо, достаточно оттяпать себе здоровый кусок Сибири и Дальнего востока. С их армией это будет несложно, а ядерное оружие мы бы не применили, потому что война велась бы на нашей территории.
ЕС? Может, да и под носом всё происходит, только вот у ЕС своих проблем выше крыши, а ещё и в войну лезть
Тут согласен. ЕС надо в первую очередь думать о том, как бы не развалиться. А то тенденции уже сильные.
Со Штатами всё сложнее. Честно говоря, представления не имею, полезли бы они в войну или нет. Но вообще лет пять назад они были в шаге от того, чтобы стырить все наши пусковые коды ядерных ракет. Кто знает, может, они предприняли ещё попытку.
Несогласен.
Hulk zen.