Навигация по тегам
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
А Гиперион так быстр?
И да, я вроде уточнил, что прикосновения считаются серьезной опасностью.
Образцовая страничка, наполненная Вархаммером (спасибо Нексусу)
Штиль (рассказ)
Гиперион задуман как аналог Супермэна, который превосходит Супермэна и много чего напоказывал, но в побочных сериях. Например, если Кларк без использования солнечной энергии (представь Супса под красным солнцем) "гнёт сталь голыми руками", то Маркус без использования подзарядки "гнёт титан голыми руками", плюс никакого криптонита против него не существует. И в Superior Spider-Man Team-Up #1 Отто убежал от атомного зрения Гипериона, заражённого вирусом Падали, и добрался до пушки, выстрел которой убивает Падаль - я нарочно проиллюстрировал сверхчеловеческую скорость ЧП в статье об Отто этим случаем (ну и ни Кэп, ни СГ за Мисс Марвел не прячутся, кстати).
По поводу уровня опасности: ЧП удаётся избегать ударов Шарлотты Виттер, которая бегает так, что её не видно, но это потому, что она пытается победить его одним смертельным ударом. Раз для победы Флэшу нужно 100 прикосновений, то он победит, так как они гораздо менее опасны, и такие удары, судя по боям с Демоном Скорости, ЧП приходится отражать.
Тогда даже Падаль не атаковала Отто, а Капитана Америку и Соколиного Глаза.
Ещё как атаковал, причём именно Отто, а Кэп, ЧВ и СГ только время тянули, пока Халк, Тор и Кэрол в бой вернутся. Просто я для био из всех картинок выбрал самую горизонтальную и наглядную. Для Падали в той ситуации не было ничего важнее, чем уничтожить оружие ЧП и самого Отто, так как больше вирусу ничем не навредить, а лекарство от него даже Высший Эволюционер не изобрёл. Далее на той же странице Отто добрался-таки до своего оружия. Гиперион атомным взглядом броню ЖЧ расплавил, Корвуса Глейва испепелил и подбивает "небольшие" корабли Строителей, так что раз Марк-Падаль ни ЧП ни его оружие не уничтожил, значит не смог попасть.
Тогда у Падали, что-то плохо с планированием. Если ЧП Отто, эдинственный кто может его уделать и заточить, то зачем атаковать щит Капитана и потом стрелять огненным зрением в другую сторону, дав возможность Отто подобрать оружие.
Я уже не говорю про момент, когда ЧП Отто стоит перед Гиперионом-Падалью полминуты, ничего не делая(!!!). Можно ж было попытатся, хотя бы расплавить оружие Отто, или хотя бы повредить. Или тройной удар Тора-Халка-Кэрол, был настолько силен, что лишил Гипериона всех сил?
Я прочто прочитал комикс, на твои картинки не смотрел=)
Вместе с тем, что я писал выше, Гиперион-Падаль, мог перед тем как атаковать мог хотя бы попытатся уничтожыть оружие Отто. А он занимался совсем другим.
Про силу луча я ничего не спорю.
Всё у Падали в порядке с планированием, ведь у СГ есть при себе такие мощные шоковые стрелы, что ими можно Коллекционера вырубить, и если бы Гиперион в него не выстрелил, то Клинт выстрелил бы в него и Отто завладел бы оружием беспрепятственно. Гиперион пытался избавиться от Клинта, а Кэп закрыл СГ щитом, и атомное зрение попало в щит.
Если Кэрол может сбить с ног Кевина, метнув в него Халка из космоса, а Тор/Халк/Гиперион того же Кевина тройным ударом сбивают с ног, то да, в бою с Тором, Халком и Кэрол Марк потратил много энергии, особенно если учесть, что ему пришлось быстро их разбросать. Плюс Марк потратил энергию на рентгеновское зрение (вот зачем Кэп дымовую гранату бросил), выстрел в СГ и наконец вложил оставшуюся энергию в один мощный залп атомным зрением в Отто. Но ЧП и сам уцелел, и оружие спас. После такой отчаянной траты энергии Гипериону требуется некоторое время поглощать космическую энергию.
Вообще необходимость быть экономичным, необходимость поглощать энергию и расходование энергии в бою относится ко всем персонажам, которые поглощают разные виды энергии. Включая Супермэна, Галактуса, Гипериона и т.д.
Мы на форуме, разговор все видят, т.ч. я это объясняю всем, не только тебе.
Это потому, что если бы Гиперион-Падаль просто уничтожил бы оружие, остальные Мстители его просто убили бы, так как возможности вылечить Марка бы не осталось, а Падаль и так мёртвый.
Всякое можыт быть.
Тогда, он еще хилинький был.
У него, что сила так сильно дифферениируется, что победив только трех сильных героев, у него нету сил уже нормально сражатся? И даже рентгеновское зрение уже исчерпывает его силу?
Тогда, то что Отто смог убежать от взрыва и схватить оружие, уж не сильно впечетляет.
Да и, это какой-то не интересный спор.
Да, неинтересный, потому, что этой историей авторы показали, что герой, которого они пятьдесят лет делали величайшим (ЧП) и слабейшие из сильнейших героев Земли (Кэп, СГ, ЧВ) могут круто проявить себя в бою против аналога Супермэна, котрый сильнее Супермэна. Причём старательно сделали это так, что к этой ситуации придраться сложно, и чтобы все, включая аналог Супермэна, выглядели круто. И сочинили так, что придраться не получается.
Объясню ещё раз. Гиперион-Падаль пытался уничтожить Отто и оружие одовременно, так как навредить Падали можно только этой пушкой, а изобрести её может только Отто. Поэтому он и подбирался вплотную и вложил в атомное зрение всю энергию, потому как с ЧП надо действовать наверняка. И всё равно Отто и оружие уцелели.
Теперь представь, что Супермэн (ну или Супермэн с криптонитом в мозге, или Ультрамэн) изо всех сил пытается уничтожить небольшой предмет, а ЧП берёт, и спасает от него этот предмет.
Я не читал комиксы с Флэшом около года, может чуть больше. На тот момент все эти троя - статуи, по сравнению со скоростью Флэша. Что произошло?
Чем обоснуешь, кроме своих впечатлений и того, что "Флэш - самый быстрый из спидстеров/в ЛС/в своей вселенной/в DC"? Примеры, пожалуйста, а тот тут в КПЕ никто уже больше года не может опровергнуть, что Флэш не способен разгоняться выше первой косимческой скорости? В то время, как Демон Скорости точно может разгоняться до скорости, вплоть до этой самой первой космической, и вообще много чего натворил за десятилетия в Зловещем Синдикате и Громах. Электро в хорошем состоянии и при нормальном заряде может двигаться со скоростью удара молнии, многократно превосходящую первую космическую. А то, что Гиперион может летать на космических скоростях - это бесспорно. При том, что одна только Безграничная (Boundless) из Великого Общества за три выпуска показала, что точно может бегать со скоростью света, а Моника Рамбо вообще умеет ходить со скоростью света.
Стали ориентировать сайт на знания о комиксах и травить в КПЕ пользователей с аргументами типа "(Персонаж 1) просто (эпитет) по сравнению с (Персонаж 2)", особенно "поборников справедливости" с синдромом утёнка, убеждённых в крутизне кумиров потому, что не видели никого лучше их. Поскольку издательство DC не стало точно определять показатели своих персонажей, не сделало Хэндбуков или аналога Power Grid, устраивает перезапуски, обнуляя тем самым предыдущии "подвиги" и сделало своих героев в New 52 гораздо слабее, чем до Флэшпойнта, тем, кто уверен в их победе, лучше приготовить очень много хорошего и бесспорного пруфа (который из-за перезапуска всё равно быстро кончится). А если кто-то хочет усомниться в победе ЧП, ему лучше либо внимательно проанализировать его слабости, либо быть готовым обосновать, что его кумир выносливее Таноса с Перчаткой Бесконечности.
Спорить о флеше ДФ не буду,у него нету подигов пока кроме его же слов что он быстрее сверх светового супа,да и концепция спидфорса поменялась.
ДФ Флеш же легко и без всякого PG,ему концепцию скорости дали и дали ее обяснеине относительно других персонажей ДС,да она другая не как в марвел,но нельзя брать какую то вселенную и ее концепцию сил как за образец по которому что то судят,тем более в физике марвел есть пробелы,хоть она и более плотно рассказана чем в ДС.
Собственно, у Барри фемтосекундная реакция
http://static.comicvine.com/uploads/original/12/120679/2541508-2390312_flash4_4b_femtosecond_bullet_super.jpg
у комиксах до этого, утверждалось, что работа его мозга сильно отстает от собственной его скорости (после небольшых ментальных усилий быстрота мозга увеличилась)
http://static.comicvine.com/uploads/original/12/120679/2538674-06.jpg
http://static.comicvine.com/uploads/original/12/120679/2538675-07.jpg
http://static.comicvine.com/uploads/original/12/120679/2538676-08.jpg
Ради примера, Барри может бегать по тучах
http://static.comicvine.com/uploads/original/11112/111124701/3542788-the+flash+%2326+-+page+10.jpg
или если упадет опустится с такой высоты то
http://static.comicvine.com/uploads/original/12/120679/3612723-flash26_6.jpg
И мылий разговор с Капитаном Атомом в долях секунды
http://static.comicvine.com/uploads/original/12/120679/2627472-cap_03_006.jpg
http://static.comicvine.com/uploads/original/12/120679/2627475-cap_03_007.jpg
http://static.comicvine.com/uploads/original/12/120679/2627478-cap_03_009.jpg
http://static.comicvine.com/uploads/original/12/120679/2627480-cap_03_010.jpg (разбирает на части танк)
Это конечно здорово, но какую именно скорость он развивает? "Такую, что наши приборы не могут её определить"? Вот в этом вся суть уровня сил персонажей в DC - ну нету объективных доводов. "Он офигенно быстрый, самый быстрый в нашей вселенной, но фиг знает насколько именно!". И, например, если Флэш может "бегать по облакам", то Ртуть может взлетать и лететь, пока не устанет, причём с 60-х. А Безграничная, тот самый аналог Флэша из Великого Общества, может бегать со скоростью света, разбирая при этом не то что танк, а броню Железного Человека (уже выкладывал несколько страниц назад), при этом читая Тони нравоучения, не останавливаясь.
Вот попробуй теперь объективно обосновать, что Флэш хотя бы быстрее Ртути. Да хотя бы что он быстрее Демона Скорости. Не то, что у Флэша дофига других полезных функций и он показывает зрелищные вещи на больших красивых картинках, а именно в плане скорости бега. Сандерс точно может бегать на скоростях до первой космической.
Собственно, точно сверхзвуковую развивал. Для более точного анализа нужно почитать его серию, которую я читал давным давно, и не по порядку.
Хотелось бы, но у меня у отличии от тебя, нету времени детально читать серию Флеша.
Вот тебе список персонажей Marvel, которые точно развивают сверхзвуковую скорость.
Что и требовалось доказать. От того, кто хочет обосновать победу персонажей DC требуются серьёзные знания комиксов, так как довод "точно развивает сверхзвуковую" можно подавить просто сославшись на Power Grid.
странный немного список.
Собственно, я и никогда и не утвеждал, что знаю Флеша, да и его онгоинг читаю достаточно редко (а сейчас еще реже, т.к. его рисует плохой художник). Меня интересует больше французское BD, или например Доктор Солар и тд.
А что странного? Вот Доктор Дум например может включить встроенную в свою броню реактивные двигатели и летать на сверхзвуковой скорости.
Если не знаешь и не читаешь, то и не пытайся о нём рассказывать и не лезть в КПЕ впрягаться за него! И сам время сэкономишь, и меня отвлекть не будешь (я когда на сайте - всегда пишу био, и если я в КПЕ полез, значит я уже разобрался в этом бое сам, т.к. с моей коллекцией комиксов, скоростью чтения и количеством свободного времени можно во многом очень бытсро разобраться). Лучше био Доктору Солару напиши или про это французское BD (не знаю, что это, но ты назвал и стало интересно) в положенном месте. Понимаешь, что ты сейчас сделал? Взял и написал на форуме часть пункта "силы и способности" для биографии ПФ-Флэша!
Смотри в Таблицу.
Ну написал - и что? Ты вот сам на форуме весь этот пункт для био ЗМ накатал в своё время.
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Вот надо перестать так делать в КПЕ. И я когда силы и способности ЗМ в КПЕ писал, сначала несколько часов над био ЧП работал, и в КПЕ полез отдыхать потому, что устал над био работать. Вот такие приоритеты должны быть. Мы можем писать либо целые био там, где надо, либо части био в КПЕ и на форуме. Вот я био ЗМ написал по частям в разных местах, но это была часть поготовки к написанию био (которое было закончено и опублииковалось), так как работа над био, это ещё и чтение, и составление списка появлений и т.д.
Ну посмотрел я в таблицу и что? Там био Супермэна висит в таблице дольше, чем я на сайте нахожусь. Или почти столько же. И я помню, что нам кто-то обещал то био Супса с викии перевести, то написать его за неделю. Ну и где? Не отвечай - вопрос риторический.
Пусть пойдёт и напишет био Доктора Солара, вместо того, чтобы отвлекать меня от стаьи о Мстителях. Каждый раз, когда кто-то отвлекает меня от работы над статьями пустой болтовнёй на форуме, особенно если он впрягается за всякую неинтересную и заброшенную авторами и читателями хрень или впрягается за персонажей, о которых давно не читал, он вносит отрицательный вклад в содержимое сайта.
Биография Солара уже на модерации.
Он теперь переводит Хеллбоя.
А ты попробуй попросту не отвлекаться. Возьми, закрой вкладку форума, или выйди в ней из профиля и ищи нужные биографии, а перед сохранением написанного войди вновь. И посторайся не наезжать на других из-за того, что они тебя отвлекают - сбережёшь время и хорошую репутацию.
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Не могу я так. Мне для написание статей хорошее настроение нужно.
Вот прежде чем впрягаться за честь Флэша ищите такие моменты.
Я хотел пруфы в пользу того, что он быстрее Демона Скорости, Электро и Гипериона. А получилось - что нифига не быстрее. Электро вообще в электрической форме - живая молния, а скорость молнии исчисляется десятками тысяч километров в час. 4-я космическая - 550 км/ч. 1-я космическая - 7,9 км/ч. ну и кто теперь "как статуя"?
Мне и так комиксов хватает, чтобы их писать и читать, и я занят, ИМХО, важнейшими работами, какие только могут быть. Так что просто перескажи всё важное в какой-нибудь биографии, а я прочитаю, лайк поставлю и напишу коммент о том, как это было интересно.
А остальную биографию Флэша слабо написать?
Био Барри за другим человеком записана.
Твои проблемы честно,под тебя никто подстраиваться не будет,как и под меня и под других.
Угу че за бред,Флеш быстрее потому что его скоростные параметры выходят за рамки придуманных ученымми и спсособов измерения,то есть его скорость настолько превышает любую другую скорость что считать смысла нет,тогда как посчитать всех спидстеров Марвел можно кроме проивзольников,ну так вот кто черепаха флеш?PG фигня для ДС,ибо же спидфорс-энергия лишь растет и не уменьшается при юзе,то есть например если флеш не достаточно быстрый он просто станет быстрее настолько насколько хочет и даже не хочет а если нужно станет быстрее чем то быстрее чего логически быть нельзя,но это может лишь барри аллен ДФ,ибо только он генерировал спидфорс своими спсообностями,сейчас он не создатель спифорса,и концепция спидфорса другая(Ну разве не круто?Флеш изменил свой парадоксальныйй источник энергии,поменяв его концепцию при этом сам до этого его дважды создал,какие там логически подвиги у ЗМ? Самосоздание?Становление настолько могучим настолько хочет?Смена созданных другими законов?Пусть идет на фиг,спидфорс с Барри Аллен по циклическим паррадоксам круче,он может то чего не может обладатель ЗМ изменить саму ЗМ,а Барри может,при этом окажеться так что создатель на самом дел стал тем кто никогда им не был!).
Удивил, я на этом сайте нахожусь так долго, что еще не было на сайте ни автора биографии Супермена, ни самой таблицы, ни КПЕ, ни ее предшественника, Топ 10 сильнейшых. Хотя есть люди которые были и подольше.
Собственно, Флеш и бегал на сверхсвуковой скорости. Проблемнее найти моменты, где утверждается, что он бегаеет быстрее. Или хотя бы сделать расчеты, что он двигается быстрее.
Ты же хотел какие-то пруфы в сторону Флеша, вот и тебе они.
Собственно пишу, но судя по последним издательским событьям, мне прийдется его переписывать (или дописывать, в зависимости от различных моментов).
Скачай Метабаронов, Ходорковского и Хименеса, и будет тебе счастье. Или Инкал, или Blacksad, ну собственно вот тут большой выбор http://rus-bd.com/
Ай-ай, я такой плохой.
ДФный флеш(уолли уэст) на полную бегает с произвольной скоростью если судить по бивте с зумом,который добираеться до любой точки чего либо за 0 секунд,этого хватит даже без ратации PG,кстати как бы ты сравнивал флеша любого,если бы у него был ситема расчета силы от ДС,но была совсем другая нежели у марвел,это что бы то изменило?Нет.Ты бы всегда брал за образец все равно PG и гвоорил что Флеша в нем нет,а значит тех-поражение.Для любого адекватного человека эта система условна и нечего не значит.
Я говорю не о "техпоражении" Флэша или персонажей DC, а о том, что из-за отсутствия PG требуются большие знаний о комиксах, чтобы точно и достоверно определить их силу.
Ну ладно, добирается Зум до любой точки за 0 секунд. Это соответствует телепортации, скорость 7/7 по PG. Ну и что? Так в пространстве Мандарин перемещаться умеет в помощью своего телепортатора. Дэдпул телепортироваться умеет с помощью устройства. Манифолд всех Мстителей по всей вселенной телепортирует. Виккан телепортироваться может. Обе Заклинательницы. Ночной Змей. Четвёртый Мистерио вообще сразу внутрь ЧП телепортироваться пытался и отхватывал в итоге. А Шестирукой Оружейнице в пальто от Тиборо вообще всё равно - руки сами делают что надо с нужной скоростью.
Там была бы указана их скорость! Примерно так же, как сравниваю данные нынешней PG и старой марвельской системы с классами типа (Superhuman 10).
Для любого адекватного человека PG - самый объективный источник, специально созданный для удобства сравнения. И отсутствие аналога PG у DC делает сравнение неудобным. Не нравится? Ругай редакцию DC за то, что персонажей сравнивать неудобно.
С PG выпендриваются только Марвеловцы, остальным издательством она нафиг не сдалась.
Вот потому при оценке персонажей Marvel и не приходится листать кипы комиксов в поисках подвигов, чтобы определить силу, а достаточно PG посмотреть. Что делает сравнение персонажей интереснее и легче.
Но даже сравнивнение через системы не идеально,ибо у каждого издательства она своя,и как я сказал у Флеша самая большая скорсоть относительно ДС,у кого то самая большая скорость в Марвеле,оба имееют 100% показатели в своей вселенной относительно скорости и наивысшую оценку в системе ратации,и как мы будем сравнивать персонажей с 100% показателями из своих систем,.
Не у всех же персонажей "наивысший показатель в своей системе", и объективные показатели найти иногда удаётся. Например фанаты Бэтмена собрались вместе и определили, что Брюс может поднять штангу массой 1000 фунтов. Это - максималаный точно определённый показатель его силы, и чтобы найти его, пришлось перелопатить кучу комиксов.
Чтобы узнать, что Капитан Америка поднимает штангу в 1200 фунтов, достаточно посмотреть его досье в нужном хэндбуке. А штангу массой 1000 фунтов Кэп поднимал ещё в комиксах 70-х годов, а поднять на вытянутых руках и удерживать долго он может груз массой 800 фунтов (около 350 кг.).
Теперь объясню, что произойдёт, если в КПЕ начать в бою Бэтс против Кэпа сравнивать их по силе.
Сторонники Бэтмена начнут возникать, какой Брюс крутой и сильный - "human peak", "самый сильный в своей системе". Сторонники Кэпа - какой Стив сильный, "human peak", "самый сильный в своей системе". Затем сторонники Бэтмена начнут писать на форуме биографию Бэтмена, показывая, что он можт ударом кулака разбить шлем спецназовца и вырубить лошадь (под транквилизатором, иначе она бы смылась из Аркхэма нафиг), и в итоге найдут случай в 1000-фунтовой штангой.
И все эти усилия будут напрасны из-за того, что показатели силы Кэпа описаны в PG и они выше того, что показал Бэтмен за всю историю.
И ?Как ты будешь сравнивать концепции скорости у ДС и Марвел если разные я насколько помню спидстеры быстрее космичесокй не бегали,а просто существа которые летают или чето делаеют типа гипериона двигаються лишь на максимум на сверх световых,а дальше у абстрактов произвольная и то галактус сытый лишь на несколько минут пересеает вселеннуюА вот у флеша идут концепции скорсоти дальше распределенны,идет мылсенный барьер-скорость бега=мечте о том что он добереться туда в один миг( то есть любая реальная точка вселеннной=добраться до нее он может в миг(не сказанно во сколько именно секунд или пико секунд или наносекунд) ,временной барьеры на котором он ,может бежать сквозь время,пространстенно временной барьер-путешествует по мультиверсу,и сило-скоростно барьер когда флеш вбегает в стену скорости,его движения настолько быстры что их нельзя измерить потому нельзя,никто в движении не пробегал сквозь время,пространство и не попадал в саму силу скорости,для этого в нашем мире не с чем сравнить и других придуманных тоже,в марвеле нету понятия энергия скорости а в ДС она первична и все скорость вселенной ДС пренадлежит ей,она стоит отдельно от мультиверса то есть не дублируеться в других мультивселенных даже,как источник и его ограда,как скала вечности,как сфера мониторов и новых богов.
PS кстати овервойд в ПФ версии ДС судя по спойлерам к мультиверсу моррисона существует.
Неверно флеш не телепортиуреться он двигаеть вне времени.по сути для него все вокруг стоит на месте и не двигаеться и он омжет с этим не движущимя объектом делать что хочет и все это произойдет за 0 секунд.Физика скрости в ДС совсем другая,флешова скорость идет не от сверхчеловеческого тела как у ртутит и демона скорости,а от силы скорости то есть от энергии движенияи во времени или что подобное,он получает сверх-человечески силы скорости совсем другим путем нежели персонажи Марвел,и оценить даже имея ситему у ДС по типу PG флеша с кем то из марвел нельзя,по физзике марвел,ибо в ДС есть такие виды скорсоти и идея скорости которй нету в марвел и оценка у ДС будет высочайшая,но как мы сравним флеша с его высочайшей оценок от этой системы у ДС и пресонажа марвел с высочайщей оценкой от его,если оба буду считаться быстрейшими спидстерами своего фикшена,как мы сравним?А никак,как ты там сказал в данном издательстве слабо описана та или иная часть физики вселенной.
Уже объяснял несколько раз, что доказать ничего не получится. Просто рассказываем про "подвиги" персонажей. Главное, чтобы цель была не победить (т.к. тут призов за победу не дают), а поделиться информацией о персонаже.
Вообще Флэш даже в ЛС не самый быстрый и самым быстрым в ней был может быть только тогда, когда. Например сейчас он при своей хвалёной скорости перемещается вместе с ЛС по Бум-трубе, либо с помощью телепортационного устройства Киборга. И вообще уже в Justice League of America vol 1 #1 в ЛС вступил "Щелкун Карр" - пацан, который телепортирует всю Лигу, включая Флэша, куда надо. Потому, что Киборг и Карр телепортируют всю команду быстрее, чем бегает Флэш.
И так можно транспорт для ЛС не выдумывать. Кроме бэт-самолётов всяких, которые и так выдуманы, и невидимого самолёта ЧЖ, который рисовать не надо. Хотя невидимый стелс-квинджет и невидимый стелс-вертолётоносец рисовать приходится - они невидимость выключать умеют. Хотя даже у Супер-Друзей есть транспорт.
Ну и как бы быстр Флэш ни был, он всё равно перемещается медленее Манифолда, который просто где хочет быть, там и оказывается, и два квинкрейсера с пассажирами с собой перемещает.
Чего доказать произвольна скорость она и в африке произвольная,не хэнд буки определяют то то,а именно комиксы по ним издательство может писать и не писать свои ратационные системы,вот только не фиа это не изменит,если бы у ДС были свои ратации оценок ибо концепции всего у них совершенно другие,та же скорсь в ДС совсем другая и такой нет в марвел,вот и все,
Как бы он бегать может лишь по тому чего касються ноги,по невесомости в свой штаб он не двигаеться а телепортер нужен лишь для того что флеш на сверх скорости не ранил прохожих.
Все равно медленее потому что флеш быстрее мысли,то есть этому телепортеру еще ии думать надо на немыслеммых скоростях.
Собственно, утвержалось (где-то), что ДФ Флеш, может бегать и у вакууме.
По космической световой дорожке только если,хотя наверно мб так и есть и он просто так не делает потому что войдя в атмосферу он про забежит на землю жутким митеоритом,да и вообще он быстрее сверх звука редко на земле двигается из за морали не навредить,когда он полностью научлися контролировать спидфорс.то смысал в телепорт устройствах пропадеет да,но вот проблема то постоянно входить в спидфорс и выходить в нужной точке уже будет не круто,да и в номерах лиги он же понутеться как в сольнике ;)
Да вообщем понятно что флеш просто не хочет бегать.
Космической беговой дорожке)
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Ну да,тупанул в названии сори,назвал я ее так потому что вспомнил что она нужна была ему в начале бытия флешом(уолл уэсат) что бы сверхскорости достигать и между измерениями проскакивать потом она вроде сломалась да перестала быть нужна как я помню,а в ПФ это просто большой генератор элекртричества,за счет энергии спидфорса ахах;)))
Да ладно, я просто поправил)
Добро не нужно желать; его нужно делать.
тут в КПЕ никто уже больше года не может опровергнуть, что Флэш не способен разгоняться выше первой косимческой скорости?
Просто никому не было дела до этого утверждения, все знают кто такой Флэш и что он может. А по делу, я просто оставлю эти два скана здесь:
Флэш спас около ста солдат от взрыва за 3 микосекунды, за то же время (а точнее даже большее время) свет проходит 1 км в вакууме. Если провести исчисления, то получится, что Флэш двигался со скоростью, как минимум, 300 миллиардов километров в секунду, что существенно больше менее 8 км в секунду.
Что это за популярный герой такой, что до него никому нету дела уже много месяцев и те, кто за него голосуют в КПЕ аргументируют его победу доводами типа "я про него не читаю из-за отстойного художника, но он победит"? Особенно если "все знают кто такой Флэш и что он может." Ещё все знают, что Флэш то и дело отхватывает от тех, кто прогнозирует его траекторию - это его самая известная слабость. Реакция у него фемтосекундная. И все, кроме самых твердолобых, знают, что ЧП легко прогнозирует угрозы - это его самая главная способность. И из-за способности к предсказанию время реакции у него отрицательное - реагирует на атаку до того, как противник вообще решит атаковать. Сопоставьте эти факты в уме. Если хотите пруфа, то его слишком много, так что просто разберусь со Флэшем, и то не полностью.
Тема называется "Кто победит если", а не "кто кого спас" и не "кто от чего или кого убежал". Победы мне покажите. Победы в боях со злодеями, а не спасательные операции, а то вся ЛС в JL #31-32 ни с кем не дерётся нифига, а спасением людей из пожара занимается. Они конечно молодцы и герои, но в итоге за два выпуска вообще ничего в боевом плане не показали, а с момента
Secret InvasionForever Evil только победили числом Металло, набросившись вдвоём на одного. Причём Металло только что потерпел пораждение от Ультрамэна, т.е. даже с ним ЧЖ и Флэш справились не целиком сами. И вообще:Он поймал несколько пуль Металло и спас жизнь солдатам (т.е. им ещё и солдаты нужны), но самого Металло уделала Диана. Вот нафиг здесь вообще Флэш и солдаты? Польза от них какая? Я конечно понимаю, что трудно соображать, когда ЧЖ изображена в таком ракурсе, но пора бы уже к этому привыкнуть за три года.
Что вообще Флэш умеет именно в бою, а не в плане бега по прямой? Он умеет выпендриваться:
но только пока не довыпендривается.
Когда все мочат армию Дарксайда Флэш уносит женщину. Был бы он крут в бою, просто разобрался бы с теми, кто на неё нападает, а она сама бы убежала.
В бою с самим Дарксайдом Флэш эвакуирует Супермэна.
Сам Флэш от омега-лучей Дарксайда не убежал - он провибрировался сквозб бойцов Дарксайда, чтобы лучи попали в них. Т.е. без бойцов Дарксайда и в Лимбо КПЕ Флэш был бы обречён.
Супермэна Флэш кстати всё-таки не уберёг, так как летать не умеет. Так что спасать Супермэна пришлось второму по полезности персонажу в Лиге - Бэтмену.
А Пьетро научился понемногу летать, пока не устанет, в Avengers #43 1967 года. И летал в комиксах о Нелюдях (сильнейших героях Луны), которые сейчас мало кто помнит.
А судя по X-Factor: The Quick and the Dead вообще может забежать на Эверест, полтеть с разбега и в авиалайнер врезаться. Хотя от этого тоже в бою толку мало.
В бою ЛС против МО Флэш - единственный кто выбыл. Обратите внимание на самых полезных ребят - Бэтмена и Киборга. Они эвакуируют товарищей по команде (максимум командной работы, который демонстрирует ЛС. Научились они этому, понятное дело, у Пьетро, регулярно эвакуировавшему Ванду, пока Кэп её не натренировал так, что она стала навешивать тем, кто к ней подбирается, с ноги). Но всё внимание к себе привлекает ЧЖ, так что мало кто может понять, кто в ЛС полезен, а кто - нет.
Флэш настолько бесполезен, что его никто не боится и даже запугать злодея, которого он с ЗФ победили числом, ему не удаётся.
Флэш добрался до Дэфида Грейвса, но в бою с ним оказался абсолютно бесполезен. Из-за своего быстрого мышления Флэш не поддался на иллюзии, но всё равно ЛС спас не он, а Стив Тревор.
И можно ли его за это винить? Ведь лажать в полном составе - священная традиция Лиги Справедливости, установленная ещё в Justice League vol 1 #1, причём сразу на обложке.
Я думал, что это - преувеличение и что Бэтс и Супс не попали в плен и спасут остальных, как заведено у Мстителей, которые могут методом Avengers Assemble победить кого угодно, если они полностью Assemble (включая Тора, Часового, Кэрол, а теперь - Кевина). Но на первой странице первого комикса их первой серии об ЛС оказалось, что зря я так хорошо подумал об ЛС.
Я всё-таки заставил себя прочитать этот отстой, и даже оказалось, что Десперо не может загипнотизировать Флэша. Я подумал, что Флэш всех спасёт, но нет - тоже попал в плен, и Десперо играл с ними, пока "величайших героев DC" не спас Карр Щелкун. Я бы и другие примеры полных поражений ЛС привёл, но их сильно дофига - я так всю историю Лиги перескажу. Правда в более поздних сериях это случается реже, так как сюжет на несколько выпусков растягивается.
Кстати - все, кто не заметил вот эту сцену с шахматами или не понял, что это за шахматы, нифига не понимает в Лиге и даже обложку Justice League vol 1 #1 не видели или не помнят. Если это относится к вам, поборники справедливости, то спросите себя, как так получилось, что ваше внимание на эту сцену обратил именно я? Так что нефиг тут наезжать на меня, будто я в каких-то там вселенных каких-то там издательств разобраться не могу или чего-то там не знаю.
В принципе Мстителей тоже как-то раз в Avengers #8 спас Рик Джонс, но Оса на свободе оставалась, так что Кангу победа над Мстителями не засчитывается. И Джен сгоняла в лабораторию Хэнка за вундервафлей, которая уделывает Канга одним выстрелом. Полезная, короче, не то что Флэш, который тоже в плен попал.
Ну и вот в такой сиутации Флэш тоже занят эвакуацией людей.
И пытается что-то сделать, когда всё уже решилось без него.
Обратите кстати внимание на Супермэна - получил один удар от полубогини и выбыл, а после телепортации держится позади всех. Это к вопросу о том, насколько Супермэн уязвим к магическим существам. Например в Batman #20 его порвал демон, призванные подростками культистами. Но конечно Бэтмен его спас, ведт он умеет читать на всяких странных языках.
Потому что он - Бэтмен!
Вернёмся к Флэшу. В финальном бою с Грейвсом есть польза от всех, в том числе от якобы "бесполезного" Аквамена, кроме Флэша. Флэш вообще до победы не появляется.
Казалось бы быстрый персонаж может круто действовать хотя бы в разведке, раз уж в бою от него пользы нет. о в разведке Флэш тоже нифига не находит.
Какая-какая у Флэша реакция? "Фемтосекундная"? А толку то? Отхватил, причём вторым, после Бэтмена. Т.е. по мнению Гепарды Бэтмен опаснее и его стоит убрать первым.
И воплощение какого-то болотного божества легко порвало Супермэна и превратило его в стрёмную мяукающую пушистую хрень.
Кстати, ЧП - аватар Кваку Ананси, паучьего бога-трикстера из африканского и гаитянского пантеона. Вот и попробуйте теперь, учитывая, как легко уделывают Кларка воплощения богов (Аполлона он не победил, а просто выкинул, что не одно и то же, и бессмертный царь Олимпа решил отомстить высокомерному инопланетянину долгожителю позже, что и сделал, причём очень жёстко), обосновать, что ЧП его не уделает. Божественность ЧП подтверждена Локи, Морвен (первой колдуньей Хаоса, после гибели которой её сила и досталась Алой Ведьме), Афиной, Зевсом и Геркулесом, а ещё он имеет право требовать аудиенции у царя Асагрда, что однажды и сделал. Весь пруф - сами знаете где.
Потом Флэш опять пошёл на разведку и нашёл себе неприятности и ещё раз показал "фемтосекундную" реакцию.
Потом они с ЧЭ отхватили вместе, хотя Диана с Барбарой вообще сама справляться должна.
А не с помощью Аквамена (с временем на подготовку, и с помощью пруда с пираньями, который он нашёл сам, без помощи Флэша).
Ведь Тор, как положено крутому богу и крутому герою, со своими врагами обычно сам справлялся.
Короче, как-то надоело мне выяснять, что предствляет собой Флэш в плане пользы в бою, т.к. только до Трона Атлантиды дошёл, а пруфа, что Флэш на беговой дорожке хорош, а в бою и даже в быту - нет, уже целая куча. А ведь я даже комиксы о самом Флэше не читал ещё, и мне на работу скоро пора будет, а опустить ещё кого-нибудь хочется, перед тем как насовсем с сайта свалить. А то взяли были, выложили один самый крутой подвиг персонажа за всю историю, и то не в бою, оценили его по нему и сидят довольные собою, ухмыляются, записи в блогах про времена динозавров пишут и ещё хватает наглости насмехаться. И нефиг на меня наезжать на тему "неопытности" - это тупая отмазка и попытка подыгрывать персонажам DC, у каждого из которых сейчас максимум три года истории (год из которого вся ЛС провела в плену у Синдиката, после чего замесили одного Металло вдвоём и с солдатами и спасли нескольких человек от пожара) в бою против ветеранов Marvel с 50-ю годами истории и сотнями подвигов в сотнях комиксов. Потому как если персонажей по подвигам сравнивать, то у DC-шников они сразу кончатся.
А выдавать самый крутой подвиг персонажа за его обычное состояние я тоже умею.
Произошли примерно такие вещи:
Как интересно, а с какой страницы по какую я могу прочитать обо всём этом? А то что-то сложно во всё это поверить?
Вот особенно про это.
Начиная с мая и особенно - с начала июня, когда я закончил работу над био ЧП, причём в разных темах. Ориентируйся на большой холивар "Супермэн-Прайм против всех Мстителей", затеянный Монархом, и закончившийся унижением Прайма (и, видимо, его сторонников). Ну и раскрытием всей правды о Потустороннем.
Посмотри на главной странице и больше так не подставляйся.
Этот персонаж - Звёздная Метка.
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Спасибо, но я был уверен, что Серафим сможет сам найти.
Спасибо за ссылку, хоть это и было не обязательно, но это ускорило процесс. А про эту метку, мутная какая-то история, Марвел походу сами себя перемудрили.
Ничего страшного, я сам в этой истории две недели разбирался, пока понял. Но имей в виду - если не разберёшься, то перестанешь понимать, что вообще в Marvel происходит.
Кукушки часом не сидят все время в Церебро, который усиливает телепатию?