Superman Beyond и теории зарождения мультивселенной

Если бы заявления были ошибочными, об этом было бы где-то сказано. А раз нет - тогда вариант номер 1. Раздватряйство отдельных сценаристов приводит к неприятным конфузам.

Вся неразбериха из-за того, что когда Моррисон вернулся в ДС, ему в голову взбрело написать Final Crisis с кучей бредовых идей, и теперь многие считают их верными, а то, что эти идеи появились в 2006 году, всем как-то до одного места.

И кстати, прямого текста, о том, что именно Овер-монитор создал вселенную так и не увидел.

Обьясните мне,тупому,период,когда Хранитель Вселенной увидел начало времён и расколол вселеную,был ещё до появления света во вселенной?

Никто не может с уверенностью сказать, что Книга Заточения действительно правдивая. Она может быть плодом воображения кого угодно. Мне кажеться, что более вероятно это то, что в Книге указана лишь часть правды.

Того  Изначального Монитора, который сидел в Пустоте создал Presence, а потом уже этот Монитор начал свою работу.Если это так, то это всё объясняет.

Манитор это и есть пустота,и он все создал,презенс жалкий бог,которого создал Монитор.

А это все доказывает.

Никто не может с уверенностью сказать, что Книга Заточения действительно правдивая. Она может быть плодом воображения кого угодно. Мне кажеться, что более вероятно это то, что в Книге указана лишь часть правды.

Это факт комикса,который неоспориш.

Это всё вступает в конфликт с основным учением о создании мультивселенной.

Невступает,а лиш дополняет.

Того  Изначального Монитора, который сидел в Пустоте создал Presence

Он негде несидел,он и есть пустота,и именно он создал Презинса,а ненаоборот.

А раз нет - тогда вариант номер 1. Раздватряйство отдельных сценаристов приводит к неприятным конфузам.

Где ты увидел конфуз,все идеально сочитается с другими версиями.

первый Монитор и его брат Анти-Монитор

Первый монитор разделился на Монитора и Анти Монитора....

Прочитав записки сумасшедшего Superman Beyond, можно сделать несколько противоречивых выводов:

Делаем вывод ты читал его,и не только его,не тем местом.

А ты не думал о том, что эту пустоту создал Presence?

хахаха
ХАХАХА
ХАХАХА
ХАХАХА
ХАХАХА
ХАХАХА
ХАХАХА
АХАХАХ

Presence,ТОАА,Pre-retcon Beyonder,все они жалкие и бесконечно нечтожные,по сравнению с пустатой,разницу между ними невозможно описат или представить.

1. Небытие первично и абсолютно.
2. Небытие беспредельно во всех отношениях.
3. В своей беспредельности оно есть свое собственное небытие.
4. Небытие небытия есть бытие.
5. Бытие вторично и относительно. Абсолютного бытия нет.
6. Бытие как небытие небытия неустойчиво.

Во первых, чувак в котелке, не сам The Presence, а только одна из самих извесних его ипостатей, таких как Рука и Источник.

Если бы ти читал уважно, вот тут - www.comicvine.com/dupe/12-42222/, напротив The Presence, есть еще Яхве и Еллейн Беллок, тоже ипостаси Бога.

Во вторых, таже как Овер-Монитор бог для Мониторов, Рао бог для криптонцев, в комиксе, ясно показано как он создает вселенную. От комикс в котором ето сказано Action Comics 886

Вывод: Овер-Монитор сушествует у фантазии Мониторов и страницах их книги, или, я так считаю, воны обожествили своего древнего предка, которий розпался на Монитора и Анти-Монитора, а Мандракк сын как раз вот этого Монитора:

Pre-retcon Beyonder ты просто отрицаешь сам факт того, что раньше ничего не говорилось ни о каком Овер-Мониторе. С самого начала сценаристы ДиСи заявили, что создателем и верховным существом ДиСи являеться Presence. Книгу мог написать какой нибудь фанатичный последователь Первого Монитора, который позже в следствии манипуляций Кроны распался на двух существ - Монитора и Анти-Монитора.

которий розпался на Монитора и Анти-Монитора

Распался первый монитор,а не Овер монитор,пишу это уже не в первый раз.

таже как Овер-Монитор бог для Мониторов

Он не бог мониторов,он вобше нече бог,Первый Монитор бог мониторов.

Рао бог для криптонцев, в комиксе, ясно показано как он создает вселенную

Он создал 1 всеоенную это факт,и причем сдесь это?

страницах их книги

Эта не их книга,она появилась вместе с мультивселенной.

которий розпался на Монитора и Анти-Монитора

Ты вобше читал то что я выше написал?Превый Монитор это не Овер Монитор.

Pre-retcon Beyonder ты просто отрицаешь сам факт того, что раньше ничего не говорилось ни о каком Овер-Мониторе. С самого начала сценаристы ДиСи заявили, что создателем и верховным существом ДиСи являеться Presence. Книгу мог написать какой нибудь фанатичный последователь Первого Монитора, который позже в следствии манипуляций Кроны распался на двух существ - Монитора и Анти-Монитора.

Мултивселенную создал Презенс,Презенса создал Овер Монитор,который(уже в сотый раз повторяю) создал первого монитора,который и распался на Монитора и Анти Монитора,что нитак?  

Никто не создавал Presence. Он был всегда и создал всё, что есть в пределах мультивселенной ДиСи, включая Овер-Монитора и остальных Мониторов. А Presence создали аторы и сценаристы комиксов ДиСи, как воплощение их в комиксах. Неужели тебя не насторожило то, что про Овер-Монитора стало известно лишь совсем недавно. Тогда как Presence был всегда?

включая Овер-Монитора и остальных Мониторов.

Овер Монитор создал Презенса,Овер Монитор это белый лист,пустота,мультивселенная жалкий изян,мультивселенная это бытие,маленькая капля в абсолютно окиане небытия.Презенс это жизнь,первая жизнь которю создал Овер Монитор.

А Presence создали аторы и сценаристы комиксов ДиСи, как воплощение их в комиксах. Неужели тебя не насторожило то, что про Овер-Монитора стало известно лишь совсем недавно. Тогда как Presence был всегда?

Овер Монитор был всегда,он пустота.

Никогда не было пустоты. Всегда был Presence. Весь белый фон, который ты видишь в комиксе это и есть Presence т.е. авторы комикса, которые создали всё включая Овер-Монитора. Или ты думаешь, что авторов и сценаристов DC создал Over-Monitor ?

Никогда не было пустоты. Всегда был Presence. Весь белый фон, который ты видишь в комиксе это и есть Presence.

Авторы комиксов с тобой несогласны:

What happens if the page is a bit pissed off at the story that's drawn on it? So I thought of the page as God. The idea being that the Overvoid – as we called it in Final Crisis - of the white page as a space is sort of God. And it's condensing stories out of itself because it finds inside its own gigantic white space, self-absorbed pristine consciousness, it finds this little stain or mark, this DC Multiverse somebody has 'drawn'. And it starts investigating, and it's just shocked with what it sees, with all the crazy activity and signifying going on in there. It then tries to protect itself from the seething contact with 'story' and imagines a race of beings, 'angels' or 'monitors' (another word for angel, of course) to function as an interface between its own giant eternal magnificence and this tiny, weird crawling anthill of life and significance that is the DC Multiverse.
— Grant Morrison, Interviewed on IGN

Или ты думаешь, что авторов и сценаристов DC создал Over-Monitor ?

Ну он(пустота) был всегда,идо DC,до всего.

Белый фон, ето не The Presence, ето Яхве

Настоящего The Presence, никогда не показивали.

Белый фон, ето не The Presence, ето Яхве

Авторы думают по  другому.

Настоящего The Presence, никогда не показивали.

Я вкурсе.

То есть существует реальная пустота? Которая впоследствии создала DC Comics? И все комиксы входящие туда? Я рассуждаю только по твоим словам. По твоему выходит, что некая Пустота из реального мира шепнула первому создателю комиксов, что надо создать вселенную, где бы существовал Супермен и Бетмен и которую нужно назвать DC.

Когда только появился первый комикс DC Comics это и есть начало Мультивселенной DC, которую создал Presence, как воплощение авторов и сценаристов. Как воплощение вообще всех тех кто принимает в создании комиксов непосредственное участие.

То есть существует реальная пустота?

Физика,абсолютно все я,ты,вся наша реальная вселенная появилась из пустоты,это факт.Ч то думают авторы я тебе выше выложил.

Как воплощение вообще всех тех кто принимает в создании комиксов непосредственное участие.

Что было до того как они что либо сделали?

Ты хочешь сказать, что Пустота в комиксах это воплощение Пустоты реального мира? Что это одно и тоже, и что она создала людей, которые впоследствии придумают DC Comics?

Ты хочешь сказать, что Пустота в комиксах это воплощение Пустоты реального мира?

Это тот периуд,когда комиксов несушествовало.

Во-первых, приведи мне, где написано, что Овер-монитор создал Презенса. Приведи ссылку, или какой-нибудь факт. В комиксе ничего этого не говорилось, что Монитор создал Презенса, а додумывание за факт не принимается, я тоже могу додуматься до того, что пустота это есть Бетмен и так далее. Так, что ФАКТ ТОГО, ЧТО МОНИТОР СОЗДАЛ ПРЕЗЕНСА.

Во-вторых, Мориссон написал весь этот бредо-комикс в 2006 году. До 2006 года никто и никогда не говорил или заявлял о том, что есть Овер-Монитор и это факт. Отсюда получается, что ВЕСЬ комикс полет фантазии Мориссона, он ничего не дополняет это ТОЖЕ ФАКТ, он не давал каких либо заявлении о пересоздании истории ДС.

ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮСЬ, ВЕСЬ КОМИКС ФИНАЛ КРИЗИС - ЭТО ПОЛЕТ ФАНТАЗИИ МОРИССОНА, который только вернулся в ДС и решил написать черт знает что.

Мужику захотелось все перевернуть с "ног на голову", а все такие как ты, считают это истинно правильным.

Похоже Pre-retcon Beyonder'у нужно выспаться, а то он уже начал искать связь настоящего мира и комиксов. Это же надо додуматься! Пустота существовавшая в реальности создала всё, что мы видим и в том числе комиксы DC.

И еще одно, если завтра скажут, что вся наша история полностью не правильна, и что всё что было это просто придумано ты поверишь? В то, что Второй Мировой небыло, даже если будут об этом говорить все? Что СССР не распалось, даже если все будут говорить так, ты поверишь?

Исходя из твоих слов, и из того, как ты доверяешь всяким писателям которые ни с того, ни с сего решили переписать историю ДС, то ДА, ты скорее всего поверишь.

И еще одно, если завтра скажут, что вся наша история полностью не правильна, и что всё что было это просто придумано ты поверишь?

Где ты там увидел чтото неправельное?

Как воплощение вообще всех тех кто принимает в создании комиксов непосредственное участие.

Что было до того как они что либо сделали?

Ответти все.

Не было издательства DC Comics, а следовательно самих комиксов о похождении Супермена и Летучей Мыши. Но это не значит, что была Пустота. Они были в уме первого их создателя и возможно в черновиках. А это значит, что Presence, как воплощение авторов и сценаристов уже приступил к созданию комиксовой  вселенной ДиСи. Были в конце концов другие комиксы, но никакой "пустоты", как ты говоришь не было.

И еще одно, если я в понедельник, на пару пойду и буду писать конспект, то получается, что до моих действий существует пустота? А потом я пишу конспект, так что ли? То бишь, пока мы, что-то не сделаем существует лишь пустота? Даже, если мы должны, но не хотим?

Не было = Пустота,или вы невкурсе?

И еще одно, если я в понедельник, на пару пойду и буду писать конспект, то получается, что до моих действий существует пустота? А потом я пишу конспект, так что ли? То бишь, пока мы, что-то не сделаем существует лишь пустота? Даже, если мы должны, но не хотим?

Да,есле чегото нет,это и есть пустота.

Более поэтично и доходчево:

Небытие окружает меня со всех сторон. Оно во мне. Оно преследует и настигает меня, оно хватает меня за горло, оно на миг отпускает меня, оно ждет, оно знает, что я его добыча, что мне никуда от него не уйти. Небытие невидимо, оно не дано непосредственно, оно всегда прячется за спину бытия. Небытие убивает, но убивает руками бытия. Неслышными шагами крадется оно за бытием и пожирает каждый миг, отставший от настоящего, каждое мгновение, становящееся прошлым. Небытие гонится за бытием по пятам. Последнее стремится вперед, не разбирая дороги, теша себя мечтой о прогрессе, но впереди находит только небытие. Все большие скорости, все более высокие темпы жизни, все более дальние перемещения в пространстве, – разве это не стремление бытия хотя бы на мгновение оторваться от небытия? Но всякий раз небытие одним прыжком настигает нас. Оно встречает нас у нашей цели; мы бежим от него, а оно, улыбаясь, идет нам навстречу. Бытие только тень небытия, его изнанка. Оно как сверкающая всеми цветами радуги пленка нефти на поверхности океана, океана небытия... Оно как волна, бегущая перед кораблем, кораблем небытия... Оно покоится в небытии как ребенок в чреве матери. Небытие повсюду и всегда: в дыхании, в пении соловья, в лепете ребенка... Оно – сама жизнь!

Длказательства:

• доказательство от времени: существование настоящего предполагает существование прошлого и будущего, т. е. того, чего уже или еще нет. Это временный модус небытия;
• доказательство от пространства: существование чего-либо в том или ином месте предполагает несуществование его в другом месте. Это пространственный модус небытия;
• доказательство от движения: движущееся тело есть там, где его нет, и его нет там, где оно есть. Это мобильный модус небытия;
• доказательство от возникновения нового: новое это то, чего не было в причинах и условиях, это новое породивших. Но где оно было, когда его не было? В небытии.

  Это эмерджентный модус небытия;

• доказательство от противоположностей: миры и антимиры, частицы и античастицы, положительные и отрицательные числа, вообще все противоположное погашает друг друга в небытии и возникает из него, как из нуля (система координат);
• доказательство от различия: все сущее, всякое конкретное есть не столько то, что оно есть, сколько то, что оно не есть. А потому А, что оно не В, не С, не Д и т. д.;
• доказательство от случайности: случайно то, что может быть, а может и не быть, следовательно, существование случайности предполагает существование небытия;
• доказательство от субстанции: коль скоро существуют свойства акциденции, то должен быть и их носитель субстанция. Но она неуловима, и в вещи нет ничего, кроме совокупности свойств. Как только субстанция получает определенность, она превращается в свойство (ведь нет ни материи, ни духа, а есть материальное и духовное). Следовательно, субстанцией может быть только небытие. И т. д.

Ссылку на оффициальную научную статью посвященную определению Пустоты или Небытия в студию.

Отсутствие чего-либо это не пустота.

Ну и опредиление:

Небытие — отсутствие, отрицание бытия, несуществование вообще, несуществующая реальность, абсолютное начало всего сущего. Ничто - способ существования небытия. По Демокриту небытие находится среди бытия, наполняя и пронизывая его.^[1]

Небытие — онтологическая категория, являющаяся отрицанием понятия «бытие». Сложность осмысления «небытия», отмеченная в своё время ещё Парменидом, заключается в следующем: в общем смысле, небытие — это отсутствие, однако описание отсутствия должно опираться на какие-то признаки, а наличие признаков, в свою очередь, обуславливает наличие объекта описания. Таким образом, возникает парадокс наличия отсутствия.

Все теперь я понял, откуда весь этот бред о Пустоте. Философия? О ужас, и ты считаешь, что бредовые предположения выживших из ума людей, это правда?

В таком случае говорить не о чем, т.к. философия - это бред придуманный Кантом, Ницше и остальными. Еще один полет фантазии, как и у Мориссона.

Мне интересно знать. Почему некоторые люди верят на слово другим людям, которые сказали, что то несколько сотен или даже тысяч лет назад? Ведь если я скажу, что Вселенная создана моей кошкой, а мы после смерти првращаемся в зевезды, кто мне поверит? И разве это будет правдой? А если бы я сказал это 800 лет назад? Быть может сейчас все люди на планете поклонялись бы моей кошке.

Да еслебы провернул пару фокусов то поклонялисьбы шас Кошка.Но доказательстве вполне убедительные.

Никаких однако доказательств нету. Приведи мне хотя бы одно. Научно доказанное.

Философия - не наука. И философское доказательство не катируется.

Тоесть первоначально была тома,потом появился свет,тогда из света появися Овер-монитор,потом вернулась тьма,и разбила свет на куски.Потом было Начало Времён,на который любопытный ХВ взглянул,потом произошло деление на кчу разных вселенных,а следовательно и деление Овер-Манитора на Монитора и Анти-Монитора.После Кризиса вселенной была возврашена целостность,но анти-вселенная не перестала существовать.Потом ещё один Кризис и появление ещё 51-ой вселенной.Потом разрушение парочки из них.Потом произошла Темнейшая Ночь,когда тьма решила нарушить статус кво и окончательно изгнать свет.Я ничего не упустил?