"Pre-Retcon Beyonder vs. вся вселенная DC" - ха-ха-ха-ха-ха-ха, сравнил))))))) Вторые.
"Чёрная Вдова (Наташа) vs. Чудо-Человек" - Чудо-Человек, легко.
"Пауэр Гёрл vs. Диана" - такой интересный ракурс у картинки Пауэр Гёрл... ой, это я о своем задумался. Пауэр Гёрл равна Супергёрл, которая считается сильнее Супермэна, потому что она никогда не сдерживается, а Кларк всё время это делает. Такой Кларк, который сдерживает себя, уже сотню раз побеждал Диану, поэтому вывод один: если Диане удастся накинуть Лассо, то она победит, если нет, то ей будет очень больно.
Только Супермэн превосходит Геркулеса (DC) в физической силе. Подвиги у этого Геркулеса одинаковые, неизвестно правда сколько весит небо на Новой Земле.. Я бы поставил на Геркулеса из DC.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Нет, победит Геркулес Marvel, он бы без проблем уделал Халка, но рука сценаристов... вы поняли. Он тащил на себе весь Манхэттенский полуостров, сражался с Тифоном и сумел его победить, побеждал многократно бога войны, а также выполнил новые 12 подвигов (правда я не помню в каком комиксе, это упомянулось в его био). А также у Геракла есть адамантиевая булава, которая выдерживала удары Тора. Здесь его аналог из DC выходит слабее.
Чем он слабее? Если даже предположить, что небо весит столько же, то они как минимум равны. А если посчитать, что из всех существ на Земле сильнее Геркулеса (DC) только Супермэн, то выходит, что победа за ним
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Captain America, ты что Супера за слабака считаешь чтобы чисто по физ.силе его Диана побеждала? Супермен по отдельности по физ.силе уделает любого Геркулеса а уж Диана с ним и рядом ни стояла.Вон Геркулес из Марвел поднимает жалкие 100 триллионов тонн рядом с Кларковскими квентиллионами и рядом не стоял.
Супермэн, когда еще был менее сильным тащил механизм названный Магеддон. Этот механизм больше чем Земля и Луна вместе. Он передвигал Землю. Думаю примеров хватит.
Масса Земли приблизительно равна 6,6 сикстиллиона тонн
Те квинтиллионы тонн о которых говорит Дмитрий, это показатель в All Star Superman.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
в мульте Блистательный Супермен что в комиксах сказано что Супермен с утроенной силой подымает без труда одной рукой 200 квентиллионов тонн это превышает его прошлый рекорд в 3 раза, что значит самый обычный Супермен без увеличенных сил способен легко поднять 66 квентиллионов тонн примерно и это одной рукой.
В условиях Pre-retcon Beyonder. Нелюдь - это Post-Retcon #2.
А Pre-retcon - его называют TOIA, и по силе он в миллионы раз сильнее всего, что есть в МВ Марвел. По интервью же он имеет силы обоих легионов создателей - The Author'а и The Artist'а.
Прошу не путать Post-Retcon Beyonder'а, который нелюдь, и Pre-retcon Beyonder'а - Бога.
Если быть точнее, то даже ещё раньше - в обычных выпусках Fantastic Four #318-319.
The Beyonder was a controversial character among creators. Creators felt that Jim Shooter had abused his role as editor-in-chief, and forced the use of the omnipotent character upon other writers and editors.
...for his "Secret Wars III' story in Fantastic Four #318-319. According to Englehart, an editor hated the character and ordered the Beyonder "removed" from the Marvel Universe. Englehart did as asked but has stated that he tried to exile the character with dignity. The character was subjected to a retcon making him less potent than originally determined, and explanations of his omnipotence have been written off as the more powerful beings "playing along" to ease the Beyonder's transition into self-awareness. It was explained in Secret Wars III that the Beyonder was in fact a Cosmic Cube.
Нет. Вневселенский уровень ТОАА лишь потому, что его называют TOIA. И это не в вики, а в оригинале комиксов, которые я прочёл все, абсолютно все.
А про вики - там сказано, что Retcon, т.е. нерф Beyonder'а произошёл в Fantastic Four #318-319, когда Дум только задумал прилететь к Бейондеру - ещё до того, как встретился Kubik.
Комментарий да - я отвечал nemesis'у, чтоб показать, что Реткон начался еще до того, как Кубик появился))
Но во Вселенной 616 он-таки был Всемогущ. Далее - Всезнающ "Omniscient he is" - тоже из коммиксов. И потом, когда девчёнка позвала Бейондера - он появился. Он сказал, что он настолько всезнающ и вездесущ, насколько он пожелает. Плюс он мог стереть всю Мультивселенную, создать её же и вообще мог всё.
Так было сказано в комиксах. "He's omnipotent". "I'm omnipotent".
Он не лез в её мозги, т.к. не хотел этого. Там даже сказано: чтобы быть ближе к людям, он ограничивал своё всезнание и всесилие. При этом это не отменяет того, что он мог это узнать, если б не предоставил девчёнке "свободу воли". Он просто не читал её мысли.
Тем временем, в комиксах сказано: "Поосторожней с мыслями. Он всезнающ".
Нет, не телепатия. Именно Всезнание он ограничивал, это сказано. Специально, чтобы не знать абсолютно всё о той девчёнке, и как она поступит в следующий момент. Просто потому, что она его друг.
Ну, как бы, устами автора. А ещё "I'm as omniscient as I want".
Домыслы. Вспомни встречу Потустороннего с Фантастической Четверкой, когда их Захватил Дум. Рид спросил сможешь ли ты пережить парадокс времени, ответ Потустороннего..... I do not know. Он также не узнал Дума с другого времени
Ну здесь всё так, 288. Но про Дума, помнится, он сам сказал, что специально достал его из будущего.
А про временную петлю - ну, скорее это говорит о принципиальной непознаваемости парадоксов. Тот же Бог не может знать, поднимет ли он камень, который создаст таким, чтоб его невозможно было поднять.
А что по факту-то? Он действительно практически вездесущ. Будучи у себя, отдыхая, он видел и слышел, что его зовёт та девчёнка, и когда она окончательно собралась умирать, он появился возле неё.
Нет, он абсолютно Всемогущ. А вездесущность и всезнание его зависят от его желания - напрямую сказано в комиксах.
Там, насколько я помню, сказано о том, что Бейондер экспериментировал в попытке познать мир. А подлинно он раскрылся под конец Secret Wars 2, где выяснилось, что он абсолютно всемогущ.
хмм... Не знал что ограничение себя в возможностях + последущая смерть являются признакаси Всемогущества. (Абсолютно можно не писать, всемогущесвто подразумевает абсолютнотсь)
В конце Вторых Тайных Войн, он смог собрать всю свою силу, как такое возможно, если его сила не имеет границ
И это. Смотри, всемогущий может всё, так? Может ли он ограничить свои силы? Может, т.к. всемогущ. При этом, он доказывал своё всемогущество, т.к. стоило ему захотеть - и он может всё.
Доказывал же на деле.)
А, там сказано: "Т.к. настоящая его сила не имеет границ (там, где он аналог Presence, как ты правильно заметил), он дозирует свою силу в МВ Марвел". При том, что он ограничивал свою силу, он был в миллионы раз сильнее Мультивселенной, включая весь Трибунал.
Да, тут она шикарна, плюс грудь у нее по красивее выглядит, чем у Пауер Герл.
Да и на личико тоже более удалась.
"Pre-Retcon Beyonder vs. вся вселенная DC" - ха-ха-ха-ха-ха-ха, сравнил))))))) Вторые.
"Чёрная Вдова (Наташа) vs. Чудо-Человек" - Чудо-Человек, легко.
"Пауэр Гёрл vs. Диана" - такой интересный ракурс у картинки Пауэр Гёрл... ой, это я о своем задумался. Пауэр Гёрл равна Супергёрл, которая считается сильнее Супермэна, потому что она никогда не сдерживается, а Кларк всё время это делает. Такой Кларк, который сдерживает себя, уже сотню раз побеждал Диану, поэтому вывод один: если Диане удастся накинуть Лассо, то она победит, если нет, то ей будет очень больно.
ВО всем виноват ракурс картинки Пайер Герл, он не дает права присудит победу Чудо-женщине.
А что смешного-то? PreRetcon-Beyonder - уровень ТОАА или выше.
Я бы не ставил этот бой если бы не комксы, которые я прочитал.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Противостояние двух аналогов из двух вселенных:
Геркулес (Marvel) vs. Геркулес (DC)
Только Супермэн превосходит Геркулеса (DC) в физической силе. Подвиги у этого Геркулеса одинаковые, неизвестно правда сколько весит небо на Новой Земле.. Я бы поставил на Геркулеса из DC.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Нет, победит Геркулес Marvel, он бы без проблем уделал Халка, но рука сценаристов... вы поняли. Он тащил на себе весь Манхэттенский полуостров, сражался с Тифоном и сумел его победить, побеждал многократно бога войны, а также выполнил новые 12 подвигов (правда я не помню в каком комиксе, это упомянулось в его био). А также у Геракла есть адамантиевая булава, которая выдерживала удары Тора. Здесь его аналог из DC выходит слабее.
Чем он слабее? Если даже предположить, что небо весит столько же, то они как минимум равны. А если посчитать, что из всех существ на Земле сильнее Геркулеса (DC) только Супермэн, то выходит, что победа за ним
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
А разве Диана не побеждала Супермэна?
Без использования магических вещей. Ни разу.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Captain America, ты что Супера за слабака считаешь чтобы чисто по физ.силе его Диана побеждала? Супермен по отдельности по физ.силе уделает любого Геркулеса а уж Диана с ним и рядом ни стояла.Вон Геркулес из Марвел поднимает жалкие 100 триллионов тонн рядом с Кларковскими квентиллионами и рядом не стоял.
А разве СНЗ уже поднимает квинтиллионы тон? Я уверен в ССВ, думаю это сделаем СКС и АСС, но Кларк СНЗ вроде бы еще не настолько силен.
Нексус, проясни пожалуйста, может нынешний Кларк поднять квинтиллионы тон?
Ах да, Геркулес примерно равен Диане, что значит он не сильнее Дианы.
Это кажется в Алл Стар Супере говорилось что он может столько поднять, и это не предел.
Может
Супермэн, когда еще был менее сильным тащил механизм названный Магеддон. Этот механизм больше чем Земля и Луна вместе. Он передвигал Землю. Думаю примеров хватит.
Масса Земли приблизительно равна 6,6 сикстиллиона тонн
Те квинтиллионы тонн о которых говорит Дмитрий, это показатель в All Star Superman.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Ясно. СНЗ постепенно приближают к АСС, а там рукой махнуть до ССВ)
Я не знаю, смеяться или плакать над такими доводами, Дима.
мне по фонарю если честно.
в мульте Блистательный Супермен что в комиксах сказано что Супермен с утроенной силой подымает без труда одной рукой 200 квентиллионов тонн это превышает его прошлый рекорд в 3 раза, что значит самый обычный Супермен без увеличенных сил способен легко поднять 66 квентиллионов тонн примерно и это одной рукой.
Извини, что не являюсь фанатиком Супермена, и не знаю всех подробностей о его жизни.
да не извиняйся в этом нет ничего страшного))))
Мыслеробот - TOAA.
Presence - Pre-retcon Beyonder aka TOIA (отталкиваясь от того, что он официально не менее, чем уровень TOAA).
В первом ООА
Во втором Презенс, Бейондер это жалкий нелюд и ничего больше, он з ООА не имеет ничего общего, один щелчок пальцев ООА и ПРБ превратится в червя.
В условиях Pre-retcon Beyonder. Нелюдь - это Post-Retcon #2.
А Pre-retcon - его называют TOIA, и по силе он в миллионы раз сильнее всего, что есть в МВ Марвел. По интервью же он имеет силы обоих легионов создателей - The Author'а и The Artist'а.
Прошу не путать Post-Retcon Beyonder'а, который нелюдь, и Pre-retcon Beyonder'а - Бога.
Он бог у себя у вселенной, и там его смог победить Кубик.
Ты говоришь о Post-Retcon #1 Beyonder'е.
А в условиях боя Всесильный Pre-retcon, никакого отношения к самому Retcon'у не имеющий.
Там ок как раз превращается из Пре- в Пост-.
И потому Бейондер у себя По-ту-сторону слабак...
Нет. Официально Retcon начинается в Fantastic Four Issue #23, когда Дум ещё даже не встретил Бейондера. Это уже Retcon.
Pre-retcon - это ТОЛЬКО тот Беойндер, что описан в Secret Wars 1&2 и некоторых смежных комиксах. И здесь он TOIA - The One Who Is All.
Покажи мне официальнее дание, инфу или что нибудь еще что доказивает что Пост-реткон начался с Ф4 23.
Если быть точнее, то даже ещё раньше - в обычных выпусках Fantastic Four #318-319.
The Beyonder was a controversial character among creators. Creators felt that Jim Shooter had abused his role as editor-in-chief, and forced the use of the omnipotent character upon other writers and editors.
...for his "Secret Wars III' story in Fantastic Four #318-319. According to Englehart, an editor hated the character and ordered the Beyonder "removed" from the Marvel Universe. Englehart did as asked but has stated that he tried to exile the character with dignity. The character was subjected to a retcon making him less potent than originally determined, and explanations of his omnipotence have been written off as the more powerful beings "playing along" to ease the Beyonder's transition into self-awareness. It was explained in Secret Wars III that the Beyonder was in fact a Cosmic Cube.
Теорию что Вневселенский сильнее ОАА ты сочинил из первого абзаца вики?
Нет. Вневселенский уровень ТОАА лишь потому, что его называют TOIA. И это не в вики, а в оригинале комиксов, которые я прочёл все, абсолютно все.
А про вики - там сказано, что Retcon, т.е. нерф Beyonder'а произошёл в Fantastic Four #318-319, когда Дум только задумал прилететь к Бейондеру - ещё до того, как встретился Kubik.
Стоит добавить официальный комментарий Jim Shooter'а, автора Beyonder'а.
"Where he existed he was everything andeverything was him, in a sense he was like God before there was Genesis."
Ну Вневселенский до своего "пробуждения" действительно был похож на Presens'a (по рассказу Синнара)
но во вселенной 616 он не был ни вездесущ ни всезнающ, всезнание его было другого характера, как у множества других персонажей
Комментарий насчет случая с Думом
Комментарий да - я отвечал nemesis'у, чтоб показать, что Реткон начался еще до того, как Кубик появился))
Но во Вселенной 616 он-таки был Всемогущ. Далее - Всезнающ "Omniscient he is" - тоже из коммиксов. И потом, когда девчёнка позвала Бейондера - он появился. Он сказал, что он настолько всезнающ и вездесущ, насколько он пожелает. Плюс он мог стереть всю Мультивселенную, создать её же и вообще мог всё.
Потусторонний тебе такое сказал? ))
И таки он не знал что она его предаст. Не знал что его предаст Оуэн
Так было сказано в комиксах. "He's omnipotent". "I'm omnipotent".
Он не лез в её мозги, т.к. не хотел этого. Там даже сказано: чтобы быть ближе к людям, он ограничивал своё всезнание и всесилие. При этом это не отменяет того, что он мог это узнать, если б не предоставил девчёнке "свободу воли". Он просто не читал её мысли.
Тем временем, в комиксах сказано: "Поосторожней с мыслями. Он всезнающ".
С каких пор Телепатия = Всезнание? Чтобы ты ни думал, сделал, всезнающий будет это знать.
Да ладно, что жалкий пришелец может знать о всезнании
Нет, не телепатия. Именно Всезнание он ограничивал, это сказано. Специально, чтобы не знать абсолютно всё о той девчёнке, и как она поступит в следующий момент. Просто потому, что она его друг.
Ну, как бы, устами автора. А ещё "I'm as omniscient as I want".
Домыслы. Вспомни встречу Потустороннего с Фантастической Четверкой, когда их Захватил Дум. Рид спросил сможешь ли ты пережить парадокс времени, ответ Потустороннего..... I do not know. Он также не узнал Дума с другого времени
Это не домыслы. Сказано в Secret Wars 2 - "я ограничиваю свои силы, чтобы понять человечность".
А то, о чем говоришь ты - ведь это было в Fantastic Four #318-319. Это Retcon.
Не-а это было Fantastic Four 288
Ну здесь всё так, 288. Но про Дума, помнится, он сам сказал, что специально достал его из будущего.
А про временную петлю - ну, скорее это говорит о принципиальной непознаваемости парадоксов. Тот же Бог не может знать, поднимет ли он камень, который создаст таким, чтоб его невозможно было поднять.
А что по факту-то? Он действительно практически вездесущ. Будучи у себя, отдыхая, он видел и слышел, что его зовёт та девчёнка, и когда она окончательно собралась умирать, он появился возле неё.
Правильно, практически, c всемогуществом также. Он близко но все же не Бог.
Дум, кстати обманул Потустороннего и попользовался его возможностями
Нет, он абсолютно Всемогущ. А вездесущность и всезнание его зависят от его желания - напрямую сказано в комиксах.
Там, насколько я помню, сказано о том, что Бейондер экспериментировал в попытке познать мир. А подлинно он раскрылся под конец Secret Wars 2, где выяснилось, что он абсолютно всемогущ.
хмм... Не знал что ограничение себя в возможностях + последущая смерть являются признакаси Всемогущества. (Абсолютно можно не писать, всемогущесвто подразумевает абсолютнотсь)
В конце Вторых Тайных Войн, он смог собрать всю свою силу, как такое возможно, если его сила не имеет границ
И это. Смотри, всемогущий может всё, так? Может ли он ограничить свои силы? Может, т.к. всемогущ. При этом, он доказывал своё всемогущество, т.к. стоило ему захотеть - и он может всё.
Доказывал же на деле.)
А, там сказано: "Т.к. настоящая его сила не имеет границ (там, где он аналог Presence, как ты правильно заметил), он дозирует свою силу в МВ Марвел". При том, что он ограничивал свою силу, он был в миллионы раз сильнее Мультивселенной, включая весь Трибунал.
Парадокс всемогущества однако. Если он смог ограничить себя значит у него есть границы и он не всемогущ
Улыбнуло