ПРБ не слился, я просто пропустил всё самое интересное. Итак, что касается противостояния:
Вообще, стоит во-первых уточнить носителя Метки, если предположить (согласно правилам), что в бою нынешний носитель ЗМ Кевин Коннор, то что он показал? Хотя это не так важно, я считаю, что с ПРБ не справится и Коннел.
Если заглянуть в биографию ПРБ, то в любом источнике (включая хэндбук) можно увидеть, что-то вроде единственным, чья власть превышает власть Потустороннего является Всевышний, а значит о том, что Потусторонний может быть не в состоянии уничтожить ЖТ взглядом не может быть и речи. Это первое.
Второе, стоит ли брать в расчёт то, что Потусторонний дурачился и делал вид, что чего то не может (а он именно дурачился)? Ответ прост - нет, не стоит. Он ломал комедии и строил клоунады (сами Секретные Войны сущие клоунады), потому что ему было скучно. Не верите, что ПРБ любил пошутить и побаловаться? Глядите сами
Он считал ПРМЧ (не ЖТ) единственным достояным соперником для себя (и именно поэтому сражался с ним так долго, а ведь стоило ему обрести серьезность, как он за мгновение разрушал щиты Оуэна) и именно Оуэн (а не ЖТ, чья обязанность следить за порядком в Мультивселенной) восстановил Мультивселенную.
Ты вроде говорил о том, что Дум там что-то нёс по поводу силы ПРБ, так вот здесь Дум не может исчислить силу ПРБ
Собственно ещё один весомый аргумент в пользу ПРБ, заявление Джима Шутера в котором он прямым текстом называет ПРБ God before he was Genesis и там же говорит, что ПРБ есть всё, что находится вне Мультивселенной. Последнее утверждение говорит о том, что ПРБ вероятно (не факт) может уничтожить только взрыв (например) способный уничтожить не только Мультивселенную, но и все кроме неё, т.е. Общевселенную, а такой властью обладает только ТОАА (Люцифер будучи вторым после Презенса смог уничтожить только Мультивселенную, как впрочем и создать), а значит никакие взрывы не помогут.
Да что там какой-то Дум, Капитан Америка не может осознать власть ПРМЧ, а сам ПРМЧ не может осознать власть ПРБ.
Возможность победы ЗМ отвергает ещё и то, что ПРБ нельзя уничтожить без его согласия (Рэйчел он не только позволил, но приказал уничтожить его наделив достаточной силой для этого)
Вот например свидетельство того, что ПРБ, как минимум в миллионы раз сильнее всех сил Мультивселенной вместе взятых (включая ЖТ, Вечность, Безумного Джима Джасперса его Ярость и других варперов и прочих)
Ну, о тотальном контроле над Мультивселенной наш ПРБ уже говорил, повторятся нет смысла.
О том, что ПРБ может уничтожить пространство, время и саму Мультивселенную одной мыслью об этом написано, как в его биографиях на различных сайтах и хэндбуке, так и изложено на сканах в комиксе. Возможность их уничтожения не уровень, так как ПРБ всё это может без усилия.
Всё это и все твои, Юнит, пруфы перестают иметь значение, ведь ПРБ - вездесущий (заметьте, не near omnipotient, а именно omnipotient, и не гвоорите мол "ему нельзя верить и т.д., ТОАА разрешил ему так говорить, так что всё легально), всемогущий и всезнающий (и не шутите вроде "он не знал, сколько стоит молоко в прод.маге), он может сделать всё что угодно, в добавок - его невозможно убить и конечно - ПРБ есть всё, что есть вне Мультивселенной (все утвержения с пруфами, которые внизу). На каждую имбу (ЗМ) найдётся имба посильнее (ПРБ).
Кевин Коннор с Земли-616. Он обладает такой же силой, как все другие носители, но носил её дольше большинства, а она постепенно адаптирует физиологию и интеллект Носителя, и лишен их слабостей. Я уже объяснял, почему и как.
Если заглянуть в биографию ПРБ, то в любом источнике
Если ты об официальных Хэндбуках, то их написали либо до того, как стало известно, что родная Земля Кена Коннела оказалась частью Общевселенной (до этого по New Universe даже хэндбук выходил отдельно), либо после реткона происхождения Потустороннего. Если о неофициальных, таких как на викии и на нашем сайте, то викию я отредактировать могу (мне реально лень править там все косяки, которые там пишут, на Strangearts с викий пришёл), а наша биография переведена со старой версии, не учитывающей ретконы и вообще. Вообще именно обнаружение Звёздной Метки Квазаром считается доказательством существования вселенных за пределом Мультивселенной, и именно в истории с попаданием ЗМ на Землю-616 открывается многое о её природе, свойствах абстракций и т.д. и ставится под сомнение могущество Потустороннего.
Всё, что ты привёл, издано, сказано и т.д. до февраля 1992-го, до выхода Quasar #31 и контакта персонажей Мультивселенной Marvel и New Universe. Потусторонний с тех пор появлялся только в Quasar #38, где Мыслитель обнаружил, что он - Человек, флэшбеках, репринтах, серии Иллюминатов (где произошёл реткон) и Dark Avengers.
Твои знания о мультивселенной находятся на уровне 80-х.
Рассматривается ПРБ и Мультивселенная и Общевселенная времён ПРБ, то есть середины 80-х, а ты опять про то, что ПРБ устарел и бла, бла, бла. Всё это я уже слышал много раз.
Если ты об официальных Хэндбуках, то их написали либо до того, как стало известно, что родная Земля Кена Коннела оказалась частью Общевселенной
Что это меняет?
не учитывающей ретконы
Естественно не учитывая, не зря же выставили версию Потустороннего до реткона.
ставится под сомнение могущество Потустороннего.
По подробнее, каким образом это ставит под сомнение ВСЕмогущество ПРБ?
Всё, что ты привёл, издано, сказано и т.д. до февраля 1992-го, до выхода Quasar #31 и контакта персонажей Мультивселенной Marvel и New Universe. Потусторонний с тех пор появлялся только в Quasar #38, где Мыслитель обнаружил, что он - Человек, флэшбеках, репринтах, серии Иллюминатов (где произошёл реткон) и Dark Avengers.
Бла, бла, бла, снова старая пластинка, снова речь о ретконе, забудь ты про этот реткон, представь, что сейчас 80-е.
Твои знания о мультивселенной находятся на уровне 80-х.
Бредовые выводы из-за того, что я приводил пруфы современности ПРБ. Всё дело в том, что я пытаюсь понять, кто же всё-таки победит, а ты более субъективен и пытаешься развернуть всё к себе передом, ко мне задом.
Если времён ПРБ - то конечно побеждает ПРБ просто потому, что ЗМ не существует. Начиная с создания ЗМ считалось, что Мультивселенная Marvel и New Universe никак не связаны, что в New Universe совсем другие правила и даже другие физические законы и их просто нельзя сравнить. Например нега-наручи Квазара работают не так. А когда Квазар угодил в NU, Наблюдатель, который непрерывно за ним наблюдал, посчитал, что он был дезинтегрирован. Его просто не было ни в одной известной вселенной. New Universe включили в канон в Quasar #31, а ещё в этом выпуске существование Общевселенной называется теорией. История ПРБ не считается доказательством существования Общевселенной, во всяком случае Наблюдателем. И его мнение - единственное высказанное мнение.
Начавшийся сюжет (от Quasar #31 до закрытия New Universe ЖТ в Quasar #57) о приключениях Носителей (Квазар, Кэйла Баллантин, Эрешкигаль) содержит большое количество откровений о сути мультивселенной, природе Вселенских абстракций, м-телах, измерении олицетворений. В этой истории в Quasar #38 впервые за долгое время появляется Потусторонний и Мыслитель, на которого не действует абсолютно никакое внушение, даже действующее на вселенские абстракции Мыслитель обнаруживает, что Потусторонний - человек. При следующем появлении Потустороннего его вообще опустили вконец Иллюминаты, буквально поставив на колени.
ПРБ - сильнейший в своём сеттинге на своих правилах. ЗМ- сильнейший в своём сеттинге на своих правилах. Как только сеттинги объединили и оказалось возможным их сравнить: Потусторонний оказался в пролёте, и ЗМ стал сильнейшим в объединённом сеттинге. И остаётся им до сих пор, а Потустороннего опустили ещё сильнее.
Рассказываю эту историю максимально просто:
ЗМ попала в Мультивселенную Marvel, и ПРБ вдруг стал не так уж крут. Вдруг окзалось, что он со своим всемогуществом нисколько не всемогущ. Парадокс. Сделай выводы.
К тому, что считаю не корректно игнорировать ретконы.
Супермен ДФ и Супермен ПФ - два разных персонажа из двух разных вселенных. А Бейондер что во время Секретных Войн, что сейчас - один и тот же персонаж.
Будь по твоему. На время Тайных Войн ПРБ считается сильнейшим в Marvel. Кен Коннел не имеет ЗМ, а действующим ЗМ считается лажовый Старик с искуственно заниженной воображалкой, искуственно сниженной силой воли, не знающий своих сил и не тренированный. На таких условиях победит ПРБ. Старик будет гибнуть и возрождаться после поражения в регенеративной форме так же, как в бою с другими будущими Носителями.
Тогда их просто невозможно сравнить. В NU свои законы - в Мультивселенной свои. В NU выходят комиксы о Мультивселенной, и наоборот. И персонажи это замечаюи и могут читать комиксы о самих себе (хотя в МУльтивселенной это и так некоторые могут делать).
PS Я завтра прочитаю комиксы о слиянии NU и Мультиверса, и если там будут доводы - я их приведу. Независимо от того, в чью они пользу.
Да ну,поросто берем подвиги и сравниваем их,кто показал больше,чьи действия были более разрушительны и маштабны тот и победил,так было всегда.Если бы ЗМ уничтажал МВ,и еслибы ЖТ и Лорды не пытальсь боротся с ЗМ,а сразу умаляли ее о пошаде(как они умоляли ПРБ),если бы веся МВ встала на колени перед ЗМ,и признала его силу(как перед ПРБ),тогда да я бы согласился что они равны,а пока он только ны словах на такое способен.....
Quasar #38, сентябрь 1992 - Потусторонний ВНЕЗАПНО оказывается человеком
Пруф на то, что реткон и превращение Потустороннего в человека, а затем в нелюдя, произошло из-за появления Метки в Марвел.
"Puny Three-face! Starbrand smash! Starbrand is strongest one there is!"
Не думай о после ретконном Потустороннем, он не имеет отношения к данному бою, о нём поговорим, когда кто-нибудь выставит Потустороннего Нелюдя в бой. Естественно ЗМ могут называть сильным, могут даже сильнейшим (при этом априори считается, что он в бесчисленное кол-во раз слабее ТОАА, ибо последнему нужен лишь ластик), ведь ПРБ тогда уже не существует, сравнивать Нелюдя с Меткой нелепо.
"Заткнись и слушай Короля, смерд!"
Всё верно, Потусторонний стал Нелюдем, Блэкагар - король нелюдей, значит его надобно слушать всем нелюдям.
Из всего этого понятно лишь то, что ты всё ещё копаешь ни в ту сторону.
Ну и куда теперь подевалась любовь к логике и выводам?
ПРБ могущественные всех в своём сеттинге. ЗМ могущественнее всех в своём сеттинге. Их сетинги стали одним. В общем сеттинге стало существовать два персонажа, которые могущественнее всех. Это парадокс - один должен быть сильнее другого. ЗМ, причём конкретно Квазар, действующий на тот момент носитель ЗМ, проедмонстрировал способность разрешать парадоксы. Парадокс оказался разрешён: ЗМ стал сильнее ПРБ.
Попробуй опровергнуть. А именно: назови любого другого персонажа, кроме Квазара-ЗМ, который способен решать парадоксы и хотя бы теоретически ослабить Потустороннего. Кроме ОАА, конечно (технически это всё равно дело рук авторов).
"назови любого другого персонажа, кроме Квазара-ЗМ, который способен решать парадоксы и хотя бы теоретически ослабить Потустороннего."
Какого потустороннего?Которого выставили на бой,так если его то ЗМ непоказал силы не то что равной его,но и равной ПРМЧ.А раз они из одного сетинга,то ПРБ убивал ЗМ дважды,когда уничтожал всю МВ,ну это пользуясь твоей логикой...
"назови любого другого персонажа, кроме Квазара-ЗМ, который способен решать парадоксы и хотя бы теоретически ослабить Потустороннего."
Решать парадоксы способен любой варпер,ослабить Потустороннего Нелюдя способен только ЖТ и ОАА,
ослабить ПРБ смог только уход Джима с поста ГР....
А раз они из одного сетинга,то ПРБ убивал ЗМ дважды,когда уничтожал всю МВ,ну это пользуясь твоей логикой...
Нет, он этого не делал: тогда NU и Мультивселенная Marvel были двумя разными сеттингами. Их объединила сила ЗМ при перемещении Квазара-ЗМ из NU в МВ. При следующем появлении Потустороннего оказалось, что он - человек, причём даже до слияния сеттингов.
Решать парадоксы способен любой варпер
Пруф пожалуйста. Так, чтобы было ясно сказано, что персонаж создал или решил парадокс, а не голословное "любой варпер может создавать парадокс". Чёрная Кошка технически тоже варпер - Вижн говорил, что у них с Алой Ведьмой похожий принцип действия способностей. ЧТо, Фелиция тоже может создать парадокс?
У Квазара-ЗМ такое было - он убил Аномалию. Парадоксом. И это прямо сказано.
ослабить Потустороннего Нелюдя способен только ЖТ и ОАА,
Пруф. Не старайся - его нету) У Пост-реткон-Потустороннего четыре появления. Он был в свите МЧ и успешно смылся от Часового.
ослабить ПРБ смог только уход Джима с поста ГР....
Согласно истории NU уход Джима вызван разрушением Питтсбурга (где он жил) ЗМ в результате Чёрного События.
" Чёрная Кошка технически тоже варпер - Вижн говорил, что у них с Алой Ведьмой похожий принцип действия способностей. ЧТо, Фелиция тоже может создать парадокс?"
Ну вот опять,ну говорил,она эти способности показывала?
"Пруф пожалуйста. Так, чтобы было ясно сказано, что персонаж создал или решил парадокс, а не голословное "любой варпер может создавать парадокс". "
Принцеп силы Вырпенга тебе понятен?Если да,то очевидно что любой варпер способен на любые монипуляции с реальностью(конечьно в опредиленных пределах ими показаных),Легион создавал и разрешал парадоксы,Бес так же поступал,Док во время боя создал временой парадокс и т.д. в этом нет ничего необычьного для комиксов.Хочеш пруфов почитай комиксы с их участием(сюжет с Лигионом неплох)..
Хорошая отмазка, учитывая, что сам выводы делаешь, не читая комиксов. Давай посмотрим:
В бою Прайм vs. ЗМ сошлись на том, что Прайм уязвим для парадоксов, и потому ЗМ победит. Бес - офигенно крутой варпер. Бес не может победить Прайма. Значит Бес не может создавать парадоксы.
она эти способности показывала?
Over 9000 раз, с самого первого появления. Хочешь пруфов - почитай комиксы с её участием. Сюжет времён первых Тайных Войн неплох)
"В бою Прайм vs. ЗМ сошлись на том, что Прайм уязвим для парадоксов, и потому ЗМ победит"
Нет,неуязвим,Супербой да,Супермен - Прайм который и стоит в бою,неуязвим абсалютно к любым монипуляциям с реальностью,итогом которых и являются парадоксы.
"Бес - офигенно крутой варпер. Бес не может победить Прайма. Значит Бес не может создавать парадоксы."
Хахахах,создание чегото из пустоты норм?Повторюсь парадоксы способен создавать любой варпер,и в этом нет ничего необычного.Нехочеш читать комиксы прочти хотябы био известных варперов...
"Over 9000 раз, с самого первого появления. Хочешь пруфов - почитай комиксы с её участием. Сюжет времён первых Тайных Войн неплох)"
Для сеттингов, где есть магия - да. Мху - крутой маг с логичным происхождением и логичными для вселенной , где есть магия, способностями. Манипуляции с реальностью - это не парадоксы. "Создание, умеющее изменять реальность изменяет реальность" - это логично. "Создание без способности изменять реальность" - вот это парадокс.
NU позиционируется, как реальный мир до Белого События. У них даже история совпадает. Таким образом мир NU, лежащий вне власти других мультивселенных и других сильнейших сущностей своего сеттинга, был создан силой старбласта ЗМ.
Господа, очень вас прошу, не выставляйте вы эту Метку в бои. Вам интересно смотреть, спорить же гораздо сложнее, тем более учитывая специфические способности ЗМ. Надеюсь меня услышат.
Я тоже только за. Не хочу никому снова объяснять простую вещь, что персонаж, который может просто всё может просто всё. Ну вот взяли в Marvel Comics и придумали эту жуткую абсолютно читерскую хрень и не дали ему никаких ограничений, кроме слабостей. Вот так вот сразу взяли и на первой же странице сказали, что он сильнее всего остального, может всё и не имеет ограничений. Хоть правила меняй из-за него.
" что персонаж, который может просто всё может просто всё. "
А я устал повторять что "все" он может только у тебя в голове,по факту в комиксах,он этого непродимонстрировал,а того что он показал нехватит для победы над Таносом с сердцем,ПРМЧ,ПРБ,Бесом,БФ,Люцыфером,Михоилом и т.д.,т.к. он на деле показал меньше силы чем они....
Ты сделал этот вывод через 31 минуту после того, как впервые получил ссылку на комиксы о ЗМ. Ты сегодня просил ссылку на новые комиксы о Кевине Коннере. И делаешь выводы о том, что ЗМ чего-то там не показал?
только у тебя в голове
Если ты не заметил, Десантник больше не настаивает на ничьей между ЗМ и Праймом. Это ты один остался.
Я же говорил, что не всё прочитал о ЗМ: осталось самое интересное: глобалка Starblast!
Таносом с сердцем,ПРМЧ,ПРБ,Бесом,БФ,Люцыфером,Михоилом
Кто-нибудь из них прибавлял к Мультивселенной ещё одну вселенную? Брал вселенную, находившуюся вне власти ОАА или Презенса и отдавал её ему под власть, демонстрируя тем самым, что способен увеличить власть самого сильного существа в сеттинге? Квазар-ЗМ сделал это.
"Ты сделал этот вывод через 31 минуту после того, как впервые получил ссылку на комиксы о ЗМ. Ты сегодня просил ссылку на новые комиксы о Кевине Коннере. И делаешь выводы о том, что ЗМ чего-то там не показал?"
Ну в этом плане,я уверен что его самые значительные подвиги ты выложил и осветил...
"Я же говорил, что не всё прочитал о ЗМ: осталось самое интересное: глобалка Starblast!"
Ну вполне может быть там чтото и есть,я опять же доверюсь тебе,думаю ты после прочтения просветиш нас,тогда и посмотрим,а пока.......
"Кто-нибудь из них прибавлял к Мультивселенной ещё одну вселенную? Брал вселенную, находившуюся вне власти ОАА или Презенса и отдавал её ему под власть, демонстрируя тем самым, что способен увеличить власть самого сильного существа в сеттинге? Квазар-ЗМ сделал это."
Ктонибуть из них создавал МВ из пустоты(Танос,ПРБ 2 раза,ПРМЧ),при этом востанавливая все вселенные и всех сущностей(ЖT и т.п.) Увеличеть власть всемогушего?А монипуляции ср вселенными это уровень гораздо ниже тогоже ЖТ,...
я уверен что его самые значительные подвиги ты выложил и осветил...
Я ясно сказал, что ещё нет, что я продолжаю читать.
востанавливая все вселенные и всех сущностей(ЖT и т.п.)
Уже разбирали. Это была одна вселенная и м-тела, а не все сущности. У Бесконечности бесконечное количество м-тел. У большинства сущностей - несколько м-тел разного размера. В этом комиксе появляется только по одному м-телу. Есть прецеденты победы над м-телами существ более слабых, чем сущность, которой принадлежит м-тело. ПРБ и ПРМЧ создавали МВ только на условиях до слияния МВ и NU. И поскольку они оба "ПР" - этого на самом деле не происходило.
"Уже разбирали. Это была одна вселенная и м-тела, а не все сущности."
Это бала МВ,это факт комикса Марвел Конец,который ты нечитал,но даже нечитая нетрудно прочесть био таноса,ворлока,или догодатся по названию артифакта "Сердце Мультивселенной"...
"ПРБ и ПРМЧ создавали МВ только на условиях до слияния МВ и NU. И поскольку они оба "ПР" - этого на самом деле не происходило."
Но в условии боя написано именно ПРБ,так что бой именно с ним...
"Я ясно сказал, что ещё нет, что я продолжаю читать."
Я написа пока что,так же написал ч то подожду пока дочитаеш...
Кто бы говорил. И я вверху весь комикс выложил. Конечно я его читал. В ЭТОМ КОМИКСЕ ЕСТЬ ЧП! Я ФАНАТ ЧП! Я ЧИТАЮ ВСЕ КОМИКСЫ С ЧП, ДО КОТОРЫХ ДОБИРАЮСЬ! Даже отстойные.
"Сердце Мультивселенной"
Врёшь.
Не могу поверить, что потратил воскресенье на лживого т.н. "Pre-retcon beyonder". Ах да, ему ОАА развершил врать.
подожду пока дочитаеш...
Не жди. Я больше не буду тратить на тебя время и внимание.
"Не могу поверить, что потратил воскресенье на лживого т.н. "Pre-retcon beyonder". Ах да, ему ОАА развершил врать"
Ну,врать не врать,а в плане Сердца,я был уверен в том что пишу,т.к. читал довольно давно мог и ошибится,но что странно,некто до тебя невыкладывал этих сканов,и неоспаривал что это была МВ,и все както свыклись так считать,и ни я один был уверен в том что танас на тот момент абладал контролем именно над МВ,ну бывает...
"Не жди. Я больше не буду тратить на тебя время и внимание."
Ну,обидчивый какой,но вот только ситуация с Танасом,неменяет ситуации с подвигами ЗМ...
Верно, ты прав. Раз уж Хикман взял дал Мстителям Кевина, надо с этим считаться, а не игнорировать. А то это просто нечестно по отношению к Мстителям. Или к Marvel. С Кевином Мстители в приницпе оказываются непобедимыми - ЗМ демонстрировал неуязвимость, способность к мгновенному исцелению себя и других, способность наделять суперспособностями (гглавный злодей NU обладает всеми суперспособностями сразу) и делать любых существ неубиваемыми (Самый жуткий комикс, который я читал до сих пор. Недохнущие микробы - это жуть. Или недохнущий больной раком пацан. Ему всё хуже и хуже, а он не дохнет!).
Прежде всего - NU не "ересь" ни в каком виде, а часть канона, хотя и не самая важная (потому и малоизвестная). К глобалке "Starblast" относятся например Fantastic Four #385-386, а несколько персонажей, например, получили обратно утраченные суперспособности с помощью силы ЗМ. Сама глобалка разочаровала. Показано, что ЗМ может увеличить силу вселенских сущностей (Stranger'а), но ЖТ и так говорил, что может её надеть и получить ещё и её силу в придачу к своему всемогуществу, но ему запрещено. При этом из-за соединения собственной вселенской силы Незнакомца и силы ЗМ объединились, что привело к слиянию Мультивселенной и NU. Это чем-то напоминает происходящие сейчас инкурзии. Незнакомцу пришлось от Метки отказаться и дать ЖТ разделить МВ и NU, а то катаклизм. Причём, по словам Незнакомца, МВ оказывалась затянута в NU. То есть созданная Белым Событием NU больше, чем МВ.
Некоторые читатели выдвигали "теорию Потустороннего", будто Белое Событие было вызвано ПРБ. Это было опровергнуто, стало быть у Потустороннего власти над NU нет. Зато ЗМ сохраняет могущество в МВ в полном объёме.
Вообще NU преподносится, как наша вселенная, в которой произошло Белое Событие. Например NU и реальный мир синхронизированы по годам.
В нём действуют такие же законы физики, как и в нашем. Например сверхсветовые путешествия невозможны (кроме как силой ЗМ, конечно).
Также, поскольку NU - это "наша вселенная", в ней не действуют привычные для комиксов законы логики. Мал кто из персонажей комиксов смог бы сохранить тайну личности по законам МВ. Все персонажи комиксов живут по упрощённым парвилам. Для жителей NU - никаких поблажек. Только хардкор.
Кстати, обитатели NU - обычные люди, в том числе авторы (вот они, на скане, объясняют, что комиксная маскировака на самом деле работает только в комиксах). Более того - они реальные люди, и способны узнавать информацию о МВ из комиксов. Авторы из нашей вселенной выступают не как творцы NU, а только как рассказчики истории о её жителях.
ПРБ не слился, я просто пропустил всё самое интересное. Итак, что касается противостояния:
Вообще, стоит во-первых уточнить носителя Метки, если предположить (согласно правилам), что в бою нынешний носитель ЗМ Кевин Коннор, то что он показал? Хотя это не так важно, я считаю, что с ПРБ не справится и Коннел.
Если заглянуть в биографию ПРБ, то в любом источнике (включая хэндбук) можно увидеть, что-то вроде единственным, чья власть превышает власть Потустороннего является Всевышний, а значит о том, что Потусторонний может быть не в состоянии уничтожить ЖТ взглядом не может быть и речи. Это первое.
Второе, стоит ли брать в расчёт то, что Потусторонний дурачился и делал вид, что чего то не может (а он именно дурачился)? Ответ прост - нет, не стоит. Он ломал комедии и строил клоунады (сами Секретные Войны сущие клоунады), потому что ему было скучно. Не верите, что ПРБ любил пошутить и побаловаться? Глядите сами
Он считал ПРМЧ (не ЖТ) единственным достояным соперником для себя (и именно поэтому сражался с ним так долго, а ведь стоило ему обрести серьезность, как он за мгновение разрушал щиты Оуэна) и именно Оуэн (а не ЖТ, чья обязанность следить за порядком в Мультивселенной) восстановил Мультивселенную.
Ты вроде говорил о том, что Дум там что-то нёс по поводу силы ПРБ, так вот здесь Дум не может исчислить силу ПРБ
Собственно ещё один весомый аргумент в пользу ПРБ, заявление Джима Шутера в котором он прямым текстом называет ПРБ God before he was Genesis и там же говорит, что ПРБ есть всё, что находится вне Мультивселенной. Последнее утверждение говорит о том, что ПРБ вероятно (не факт) может уничтожить только взрыв (например) способный уничтожить не только Мультивселенную, но и все кроме неё, т.е. Общевселенную, а такой властью обладает только ТОАА (Люцифер будучи вторым после Презенса смог уничтожить только Мультивселенную, как впрочем и создать), а значит никакие взрывы не помогут.
Да что там какой-то Дум, Капитан Америка не может осознать власть ПРМЧ, а сам ПРМЧ не может осознать власть ПРБ.
Возможность победы ЗМ отвергает ещё и то, что ПРБ нельзя уничтожить без его согласия (Рэйчел он не только позволил, но приказал уничтожить его наделив достаточной силой для этого)
Вот например свидетельство того, что ПРБ, как минимум в миллионы раз сильнее всех сил Мультивселенной вместе взятых (включая ЖТ, Вечность, Безумного Джима Джасперса его Ярость и других варперов и прочих)
Ну, о тотальном контроле над Мультивселенной наш ПРБ уже говорил, повторятся нет смысла.
О том, что ПРБ может уничтожить пространство, время и саму Мультивселенную одной мыслью об этом написано, как в его биографиях на различных сайтах и хэндбуке, так и изложено на сканах в комиксе. Возможность их уничтожения не уровень, так как ПРБ всё это может без усилия.
Всё это и все твои, Юнит, пруфы перестают иметь значение, ведь ПРБ - вездесущий (заметьте, не near omnipotient, а именно omnipotient, и не гвоорите мол "ему нельзя верить и т.д., ТОАА разрешил ему так говорить, так что всё легально), всемогущий и всезнающий (и не шутите вроде "он не знал, сколько стоит молоко в прод.маге), он может сделать всё что угодно, в добавок - его невозможно убить и конечно - ПРБ есть всё, что есть вне Мультивселенной (все утвержения с пруфами, которые внизу). На каждую имбу (ЗМ) найдётся имба посильнее (ПРБ).
В то время Алан Мур еще не написал о них.
С Яростью я погорячился, значит просто Джим.
уточнить носителя Метки
Кевин Коннор с Земли-616. Он обладает такой же силой, как все другие носители, но носил её дольше большинства, а она постепенно адаптирует физиологию и интеллект Носителя, и лишен их слабостей. Я уже объяснял, почему и как.
Если заглянуть в биографию ПРБ, то в любом источнике
Если ты об официальных Хэндбуках, то их написали либо до того, как стало известно, что родная Земля Кена Коннела оказалась частью Общевселенной (до этого по New Universe даже хэндбук выходил отдельно), либо после реткона происхождения Потустороннего. Если о неофициальных, таких как на викии и на нашем сайте, то викию я отредактировать могу (мне реально лень править там все косяки, которые там пишут, на Strangearts с викий пришёл), а наша биография переведена со старой версии, не учитывающей ретконы и вообще. Вообще именно обнаружение Звёздной Метки Квазаром считается доказательством существования вселенных за пределом Мультивселенной, и именно в истории с попаданием ЗМ на Землю-616 открывается многое о её природе, свойствах абстракций и т.д. и ставится под сомнение могущество Потустороннего.
Всё, что ты привёл, издано, сказано и т.д. до февраля 1992-го, до выхода Quasar #31 и контакта персонажей Мультивселенной Marvel и New Universe. Потусторонний с тех пор появлялся только в Quasar #38, где Мыслитель обнаружил, что он - Человек, флэшбеках, репринтах, серии Иллюминатов (где произошёл реткон) и Dark Avengers.
Твои знания о мультивселенной находятся на уровне 80-х.
Рассматривается ПРБ и Мультивселенная и Общевселенная времён ПРБ, то есть середины 80-х, а ты опять про то, что ПРБ устарел и бла, бла, бла. Всё это я уже слышал много раз.
Если ты об официальных Хэндбуках, то их написали либо до того, как стало известно, что родная Земля Кена Коннела оказалась частью Общевселенной
Что это меняет?
не учитывающей ретконы
Естественно не учитывая, не зря же выставили версию Потустороннего до реткона.
ставится под сомнение могущество Потустороннего.
По подробнее, каким образом это ставит под сомнение ВСЕмогущество ПРБ?
Всё, что ты привёл, издано, сказано и т.д. до февраля 1992-го, до выхода Quasar #31 и контакта персонажей Мультивселенной Marvel и New Universe. Потусторонний с тех пор появлялся только в Quasar #38, где Мыслитель обнаружил, что он - Человек, флэшбеках, репринтах, серии Иллюминатов (где произошёл реткон) и Dark Avengers.
Бла, бла, бла, снова старая пластинка, снова речь о ретконе, забудь ты про этот реткон, представь, что сейчас 80-е.
Твои знания о мультивселенной находятся на уровне 80-х.
Бредовые выводы из-за того, что я приводил пруфы современности ПРБ. Всё дело в том, что я пытаюсь понять, кто же всё-таки победит, а ты более субъективен и пытаешься развернуть всё к себе передом, ко мне задом.
Если времён ПРБ - то конечно побеждает ПРБ просто потому, что ЗМ не существует. Начиная с создания ЗМ считалось, что Мультивселенная Marvel и New Universe никак не связаны, что в New Universe совсем другие правила и даже другие физические законы и их просто нельзя сравнить. Например нега-наручи Квазара работают не так. А когда Квазар угодил в NU, Наблюдатель, который непрерывно за ним наблюдал, посчитал, что он был дезинтегрирован. Его просто не было ни в одной известной вселенной. New Universe включили в канон в Quasar #31, а ещё в этом выпуске существование Общевселенной называется теорией. История ПРБ не считается доказательством существования Общевселенной, во всяком случае Наблюдателем. И его мнение - единственное высказанное мнение.
Начавшийся сюжет (от Quasar #31 до закрытия New Universe ЖТ в Quasar #57) о приключениях Носителей (Квазар, Кэйла Баллантин, Эрешкигаль) содержит большое количество откровений о сути мультивселенной, природе Вселенских абстракций, м-телах, измерении олицетворений. В этой истории в Quasar #38 впервые за долгое время появляется Потусторонний и Мыслитель, на которого не действует абсолютно никакое внушение, даже действующее на вселенские абстракции Мыслитель обнаруживает, что Потусторонний - человек. При следующем появлении Потустороннего его вообще опустили вконец Иллюминаты, буквально поставив на колени.
ПРБ - сильнейший в своём сеттинге на своих правилах. ЗМ- сильнейший в своём сеттинге на своих правилах. Как только сеттинги объединили и оказалось возможным их сравнить: Потусторонний оказался в пролёте, и ЗМ стал сильнейшим в объединённом сеттинге. И остаётся им до сих пор, а Потустороннего опустили ещё сильнее.
Рассказываю эту историю максимально просто:
ЗМ попала в Мультивселенную Marvel, и ПРБ вдруг стал не так уж крут. Вдруг окзалось, что он со своим всемогуществом нисколько не всемогущ. Парадокс. Сделай выводы.
Ты не понимаешься условий боя и всё талдычишь одно и то же. Причём это не больше, чем бла, бла, бла.
Ты предлагаешь вести бой по правилам, по которым одного из участников просто нет. И нет, я не проглядел, что ты не сделал вывод.
Я предлагаю лишь брать ПРБ времён Секретных Войн, а не то, чем он стал, точнее то, чем он стал позже вообще не брать в расчёт.
Т.е. иы предлагаешь намеренно выкинуть каноничную историю персонажа?
ПРБ он был когда? Во время Тайных Войн, значит именно это время стоит рассматривать.
ПРБ - фанатский термин, сам по себе подразумевающий откидывание всей последующей истории.
Я понять немогу,к чему ты хочеш предратся?Может с темже самым пристать к тем кто выставляет на бои Супа ДФ и т.д.
К тому, что считаю не корректно игнорировать ретконы.
Супермен ДФ и Супермен ПФ - два разных персонажа из двух разных вселенных. А Бейондер что во время Секретных Войн, что сейчас - один и тот же персонаж.
Эм,вобшето нет,это абсолютно разные персонажи,их происхождение и т.д. абсолютно различьны.событие вроде ФП и называются редконом вобшето...
Будь по твоему. На время Тайных Войн ПРБ считается сильнейшим в Marvel. Кен Коннел не имеет ЗМ, а действующим ЗМ считается лажовый Старик с искуственно заниженной воображалкой, искуственно сниженной силой воли, не знающий своих сил и не тренированный. На таких условиях победит ПРБ. Старик будет гибнуть и возрождаться после поражения в регенеративной форме так же, как в бою с другими будущими Носителями.
Мдааа,гдето бало сказано что мы и метку того же периуда берем?Зачем так перекручивать сказоное?
Тогда их просто невозможно сравнить. В NU свои законы - в Мультивселенной свои. В NU выходят комиксы о Мультивселенной, и наоборот. И персонажи это замечаюи и могут читать комиксы о самих себе (хотя в МУльтивселенной это и так некоторые могут делать).
PS Я завтра прочитаю комиксы о слиянии NU и Мультиверса, и если там будут доводы - я их приведу. Независимо от того, в чью они пользу.
Да ну,поросто берем подвиги и сравниваем их,кто показал больше,чьи действия были более разрушительны и маштабны тот и победил,так было всегда.Если бы ЗМ уничтажал МВ,и еслибы ЖТ и Лорды не пытальсь боротся с ЗМ,а сразу умаляли ее о пошаде(как они умоляли ПРБ),если бы веся МВ встала на колени перед ЗМ,и признала его силу(как перед ПРБ),тогда да я бы согласился что они равны,а пока он только ны словах на такое способен.....
победит ПРБ
Это то, что я хотел услышать)
Чтоб совсем наглядно было:
Secret Wars II #9, март 1986 - Потусторонний круче всех в Marvel
Starbrand #1, октябрь 1986 - Кен получает ЗМ, становится сильнейшим в New Universe
Quasar #31, февраль 1992 - Квазар приносит ЗМ из New Universe в Marvel
Quasar #38, сентябрь 1992 - Потусторонний ВНЕЗАПНО оказывается человеком
Quasar #50, сентябрь 1993 - "Puny Three-face! Starbrand smash! Starbrand is strongest one there is!"
New Avengers Illuminati #3, май 2007 - "Заткнись и слушай Короля, смерд!"
Dark Avengers #10, октябрь 2009 - Потусторонний больше не главный
Avengers vol 5 #17, август 2013 "Starbrand is still sirongers one there is!"
Quasar #38, сентябрь 1992 - Потусторонний ВНЕЗАПНО оказывается человеком
Пруф на то, что реткон и превращение Потустороннего в человека, а затем в нелюдя, произошло из-за появления Метки в Марвел.
"Puny Three-face! Starbrand smash! Starbrand is strongest one there is!"
Не думай о после ретконном Потустороннем, он не имеет отношения к данному бою, о нём поговорим, когда кто-нибудь выставит Потустороннего Нелюдя в бой. Естественно ЗМ могут называть сильным, могут даже сильнейшим (при этом априори считается, что он в бесчисленное кол-во раз слабее ТОАА, ибо последнему нужен лишь ластик), ведь ПРБ тогда уже не существует, сравнивать Нелюдя с Меткой нелепо.
"Заткнись и слушай Короля, смерд!"
Всё верно, Потусторонний стал Нелюдем, Блэкагар - король нелюдей, значит его надобно слушать всем нелюдям.
Из всего этого понятно лишь то, что ты всё ещё копаешь ни в ту сторону.
Ну и куда теперь подевалась любовь к логике и выводам?
ПРБ могущественные всех в своём сеттинге. ЗМ могущественнее всех в своём сеттинге. Их сетинги стали одним. В общем сеттинге стало существовать два персонажа, которые могущественнее всех. Это парадокс - один должен быть сильнее другого. ЗМ, причём конкретно Квазар, действующий на тот момент носитель ЗМ, проедмонстрировал способность разрешать парадоксы. Парадокс оказался разрешён: ЗМ стал сильнее ПРБ.
Попробуй опровергнуть. А именно: назови любого другого персонажа, кроме Квазара-ЗМ, который способен решать парадоксы и хотя бы теоретически ослабить Потустороннего. Кроме ОАА, конечно (технически это всё равно дело рук авторов).
"назови любого другого персонажа, кроме Квазара-ЗМ, который способен решать парадоксы и хотя бы теоретически ослабить Потустороннего."
Какого потустороннего?Которого выставили на бой,так если его то ЗМ непоказал силы не то что равной его,но и равной ПРМЧ.А раз они из одного сетинга,то ПРБ убивал ЗМ дважды,когда уничтожал всю МВ,ну это пользуясь твоей логикой...
"назови любого другого персонажа, кроме Квазара-ЗМ, который способен решать парадоксы и хотя бы теоретически ослабить Потустороннего."
Решать парадоксы способен любой варпер,ослабить Потустороннего Нелюдя способен только ЖТ и ОАА,
ослабить ПРБ смог только уход Джима с поста ГР....
А раз они из одного сетинга,то ПРБ убивал ЗМ дважды,когда уничтожал всю МВ,ну это пользуясь твоей логикой...
Нет, он этого не делал: тогда NU и Мультивселенная Marvel были двумя разными сеттингами. Их объединила сила ЗМ при перемещении Квазара-ЗМ из NU в МВ. При следующем появлении Потустороннего оказалось, что он - человек, причём даже до слияния сеттингов.
Решать парадоксы способен любой варпер
Пруф пожалуйста. Так, чтобы было ясно сказано, что персонаж создал или решил парадокс, а не голословное "любой варпер может создавать парадокс". Чёрная Кошка технически тоже варпер - Вижн говорил, что у них с Алой Ведьмой похожий принцип действия способностей. ЧТо, Фелиция тоже может создать парадокс?
У Квазара-ЗМ такое было - он убил Аномалию. Парадоксом. И это прямо сказано.
ослабить Потустороннего Нелюдя способен только ЖТ и ОАА,
Пруф. Не старайся - его нету) У Пост-реткон-Потустороннего четыре появления. Он был в свите МЧ и успешно смылся от Часового.
ослабить ПРБ смог только уход Джима с поста ГР....
Согласно истории NU уход Джима вызван разрушением Питтсбурга (где он жил) ЗМ в результате Чёрного События.
" Чёрная Кошка технически тоже варпер - Вижн говорил, что у них с Алой Ведьмой похожий принцип действия способностей. ЧТо, Фелиция тоже может создать парадокс?"
Ну вот опять,ну говорил,она эти способности показывала?
"Пруф пожалуйста. Так, чтобы было ясно сказано, что персонаж создал или решил парадокс, а не голословное "любой варпер может создавать парадокс". "
Принцеп силы Вырпенга тебе понятен?Если да,то очевидно что любой варпер способен на любые монипуляции с реальностью(конечьно в опредиленных пределах ими показаных),Легион создавал и разрешал парадоксы,Бес так же поступал,Док во время боя создал временой парадокс и т.д. в этом нет ничего необычьного для комиксов.Хочеш пруфов почитай комиксы с их участием(сюжет с Лигионом неплох)..
Хорошая отмазка, учитывая, что сам выводы делаешь, не читая комиксов. Давай посмотрим:
В бою Прайм vs. ЗМ сошлись на том, что Прайм уязвим для парадоксов, и потому ЗМ победит. Бес - офигенно крутой варпер. Бес не может победить Прайма. Значит Бес не может создавать парадоксы.
она эти способности показывала?
Over 9000 раз, с самого первого появления. Хочешь пруфов - почитай комиксы с её участием. Сюжет времён первых Тайных Войн неплох)
"В бою Прайм vs. ЗМ сошлись на том, что Прайм уязвим для парадоксов, и потому ЗМ победит"
Нет,неуязвим,Супербой да,Супермен - Прайм который и стоит в бою,неуязвим абсалютно к любым монипуляциям с реальностью,итогом которых и являются парадоксы.
"Бес - офигенно крутой варпер. Бес не может победить Прайма. Значит Бес не может создавать парадоксы."
Хахахах,создание чегото из пустоты норм?Повторюсь парадоксы способен создавать любой варпер,и в этом нет ничего необычного.Нехочеш читать комиксы прочти хотябы био известных варперов...
"Over 9000 раз, с самого первого появления. Хочешь пруфов - почитай комиксы с её участием. Сюжет времён первых Тайных Войн неплох)"
Нууу,а по факту неразу.
создание чегото из пустоты норм?
Для сеттингов, где есть магия - да. Мху - крутой маг с логичным происхождением и логичными для вселенной , где есть магия, способностями. Манипуляции с реальностью - это не парадоксы. "Создание, умеющее изменять реальность изменяет реальность" - это логично. "Создание без способности изменять реальность" - вот это парадокс.
" Манипуляции с реальностью - это не парадоксы. "
Нет,но с помощю нее можно создавать любые парадоксы...
"Согласно истории NU уход Джима вызван разрушением Питтсбурга (где он жил) ЗМ в результате Чёрного События."
А согласно реальному миру,уход Джима вызван сорой с другими редакторами и соучередителями....
NU позиционируется, как реальный мир до Белого События. У них даже история совпадает. Таким образом мир NU, лежащий вне власти других мультивселенных и других сильнейших сущностей своего сеттинга, был создан силой старбласта ЗМ.
И,это оналог Вселенной Прайма,в марвел но что это миняет непонятно.
Кстати да, реткон (ослабление ПРБ) произошло из-за ссоры Джима.
Я тоже только за. Не хочу никому снова объяснять простую вещь, что персонаж, который может просто всё может просто всё. Ну вот взяли в Marvel Comics и придумали эту жуткую абсолютно читерскую хрень и не дали ему никаких ограничений, кроме слабостей. Вот так вот сразу взяли и на первой же странице сказали, что он сильнее всего остального, может всё и не имеет ограничений. Хоть правила меняй из-за него.
" что персонаж, который может просто всё может просто всё. "
А я устал повторять что "все" он может только у тебя в голове,по факту в комиксах,он этого непродимонстрировал,а того что он показал нехватит для победы над Таносом с сердцем,ПРМЧ,ПРБ,Бесом,БФ,Люцыфером,Михоилом и т.д.,т.к. он на деле показал меньше силы чем они....
Ты сделал этот вывод через 31 минуту после того, как впервые получил ссылку на комиксы о ЗМ. Ты сегодня просил ссылку на новые комиксы о Кевине Коннере. И делаешь выводы о том, что ЗМ чего-то там не показал?
только у тебя в голове
Если ты не заметил, Десантник больше не настаивает на ничьей между ЗМ и Праймом. Это ты один остался.
Я же говорил, что не всё прочитал о ЗМ: осталось самое интересное: глобалка Starblast!
Таносом с сердцем,ПРМЧ,ПРБ,Бесом,БФ,Люцыфером,Михоилом
Кто-нибудь из них прибавлял к Мультивселенной ещё одну вселенную? Брал вселенную, находившуюся вне власти ОАА или Презенса и отдавал её ему под власть, демонстрируя тем самым, что способен увеличить власть самого сильного существа в сеттинге? Квазар-ЗМ сделал это.
"Ты сделал этот вывод через 31 минуту после того, как впервые получил ссылку на комиксы о ЗМ. Ты сегодня просил ссылку на новые комиксы о Кевине Коннере. И делаешь выводы о том, что ЗМ чего-то там не показал?"
Ну в этом плане,я уверен что его самые значительные подвиги ты выложил и осветил...
"Я же говорил, что не всё прочитал о ЗМ: осталось самое интересное: глобалка Starblast!"
Ну вполне может быть там чтото и есть,я опять же доверюсь тебе,думаю ты после прочтения просветиш нас,тогда и посмотрим,а пока.......
"Кто-нибудь из них прибавлял к Мультивселенной ещё одну вселенную? Брал вселенную, находившуюся вне власти ОАА или Презенса и отдавал её ему под власть, демонстрируя тем самым, что способен увеличить власть самого сильного существа в сеттинге? Квазар-ЗМ сделал это."
Ктонибуть из них создавал МВ из пустоты(Танос,ПРБ 2 раза,ПРМЧ),при этом востанавливая все вселенные и всех сущностей(ЖT и т.п.) Увеличеть власть всемогушего?А монипуляции ср вселенными это уровень гораздо ниже тогоже ЖТ,...
я уверен что его самые значительные подвиги ты выложил и осветил...
Я ясно сказал, что ещё нет, что я продолжаю читать.
востанавливая все вселенные и всех сущностей(ЖT и т.п.)
Уже разбирали. Это была одна вселенная и м-тела, а не все сущности. У Бесконечности бесконечное количество м-тел. У большинства сущностей - несколько м-тел разного размера. В этом комиксе появляется только по одному м-телу. Есть прецеденты победы над м-телами существ более слабых, чем сущность, которой принадлежит м-тело. ПРБ и ПРМЧ создавали МВ только на условиях до слияния МВ и NU. И поскольку они оба "ПР" - этого на самом деле не происходило.
"Уже разбирали. Это была одна вселенная и м-тела, а не все сущности."
Это бала МВ,это факт комикса Марвел Конец,который ты нечитал,но даже нечитая нетрудно прочесть био таноса,ворлока,или догодатся по названию артифакта "Сердце Мультивселенной"...
"ПРБ и ПРМЧ создавали МВ только на условиях до слияния МВ и NU. И поскольку они оба "ПР" - этого на самом деле не происходило."
Но в условии боя написано именно ПРБ,так что бой именно с ним...
"Я ясно сказал, что ещё нет, что я продолжаю читать."
Я написа пока что,так же написал ч то подожду пока дочитаеш...
который ты нечитал
Кто бы говорил. И я вверху весь комикс выложил. Конечно я его читал. В ЭТОМ КОМИКСЕ ЕСТЬ ЧП! Я ФАНАТ ЧП! Я ЧИТАЮ ВСЕ КОМИКСЫ С ЧП, ДО КОТОРЫХ ДОБИРАЮСЬ! Даже отстойные.
"Сердце Мультивселенной"
Врёшь.
Не могу поверить, что потратил воскресенье на лживого т.н. "Pre-retcon beyonder". Ах да, ему ОАА развершил врать.
подожду пока дочитаеш...
Не жди. Я больше не буду тратить на тебя время и внимание.
Сори,моя вина,все разбросано неуследил...
"Не могу поверить, что потратил воскресенье на лживого т.н. "Pre-retcon beyonder". Ах да, ему ОАА развершил врать"
Ну,врать не врать,а в плане Сердца,я был уверен в том что пишу,т.к. читал довольно давно мог и ошибится,но что странно,некто до тебя невыкладывал этих сканов,и неоспаривал что это была МВ,и все както свыклись так считать,и ни я один был уверен в том что танас на тот момент абладал контролем именно над МВ,ну бывает...
"Не жди. Я больше не буду тратить на тебя время и внимание."
Ну,обидчивый какой,но вот только ситуация с Танасом,неменяет ситуации с подвигами ЗМ...
А нигде не сказанно зачем вообще придумали такого имбанутого персонажа ,ведь Потустороннего вполне хватало ?
Шутер решил запустить New Universe и придумал для него аналог своего самого могущественного творения. Амбициозная задумка, обернувшаяся полной лажей.
У него все так,идеи неплохие,сценарий кал...
Аминь.
2 дня спустя: "Ну вот, опять нет холиваров, тема загнулась((("
Hulk zen.
Верно, ты прав. Раз уж Хикман взял дал Мстителям Кевина, надо с этим считаться, а не игнорировать. А то это просто нечестно по отношению к Мстителям. Или к Marvel. С Кевином Мстители в приницпе оказываются непобедимыми - ЗМ демонстрировал неуязвимость, способность к мгновенному исцелению себя и других, способность наделять суперспособностями (гглавный злодей NU обладает всеми суперспособностями сразу) и делать любых существ неубиваемыми (Самый жуткий комикс, который я читал до сих пор. Недохнущие микробы - это жуть. Или недохнущий больной раком пацан. Ему всё хуже и хуже, а он не дохнет!).
Прежде всего - NU не "ересь" ни в каком виде, а часть канона, хотя и не самая важная (потому и малоизвестная). К глобалке "Starblast" относятся например Fantastic Four #385-386, а несколько персонажей, например, получили обратно утраченные суперспособности с помощью силы ЗМ. Сама глобалка разочаровала. Показано, что ЗМ может увеличить силу вселенских сущностей (Stranger'а), но ЖТ и так говорил, что может её надеть и получить ещё и её силу в придачу к своему всемогуществу, но ему запрещено. При этом из-за соединения собственной вселенской силы Незнакомца и силы ЗМ объединились, что привело к слиянию Мультивселенной и NU. Это чем-то напоминает происходящие сейчас инкурзии. Незнакомцу пришлось от Метки отказаться и дать ЖТ разделить МВ и NU, а то катаклизм. Причём, по словам Незнакомца, МВ оказывалась затянута в NU. То есть созданная Белым Событием NU больше, чем МВ.
Некоторые читатели выдвигали "теорию Потустороннего", будто Белое Событие было вызвано ПРБ. Это было опровергнуто, стало быть у Потустороннего власти над NU нет. Зато ЗМ сохраняет могущество в МВ в полном объёме.
Вообще NU преподносится, как наша вселенная, в которой произошло Белое Событие. Например NU и реальный мир синхронизированы по годам.
В нём действуют такие же законы физики, как и в нашем. Например сверхсветовые путешествия невозможны (кроме как силой ЗМ, конечно).
Также, поскольку NU - это "наша вселенная", в ней не действуют привычные для комиксов законы логики. Мал кто из персонажей комиксов смог бы сохранить тайну личности по законам МВ. Все персонажи комиксов живут по упрощённым парвилам. Для жителей NU - никаких поблажек. Только хардкор.
Кстати, обитатели NU - обычные люди, в том числе авторы (вот они, на скане, объясняют, что комиксная маскировака на самом деле работает только в комиксах). Более того - они реальные люди, и способны узнавать информацию о МВ из комиксов. Авторы из нашей вселенной выступают не как творцы NU, а только как рассказчики истории о её жителях.