Навигация по тегам
 

Кто победит, если...

85853 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Unit No782
Не в сети

Он увидит Прайма, захочет всё о нём узнать и узнает.

В последнем выпуске Avengers Кевин, оказавшись в будущем, как только приземлился на крышу узнал, что в этом времени есть колонии на Луне, даже не смотря на Луну. И посчитал, что в инфополе Земли содержатся хелобайты данных (такого большого термина пока что нет) пока говорил свою реплику.

К тому же, Метка не совсем из Marvel, и не факт, что в его родной вселенной не было издательства DC.

На конвенте в Starbrand #12 авторы объяснили Кену, что его костюм и маска, скрывающая всё, кроме глаз, на самом деле ничего не скрывает и говорят, что большие очки не помогают защитить тайну личности, но в кмиксах это может работать. Хотя на примере Доблести мы знаем, что очки не работают даже в Marvel. Затем авторы расскажут Кену, как по цвету глаз, росту и форме пдбородка и учитывая размер носа можно вычислить человека. Это не то чтобы доказывает, но подтверждает то, что в NU есть DC с Супермэном и Бэтменом (у которого ещё и нижняя челюсть открыта). А авторы Star Brand как бы намекают, что их враги по законам жанра и логики вселенной подыгрывают им.

В комиксах о NU авторы избегают такого. Там, например, не бывает удобной "кавалерии из-за холмов" или удобных подруг супермоделей и внешность у всех подруг ЗМ и вообще девушек довольно обычная, например. Но способности ЗМ читерские даже здесь.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Эм,1)это был супербой,2)возврашается с силами.Бой проти Супермена - Прайма.... 

Unit No782
Не в сети

ЗМ непродимонстрировал и сотой доли силы Беса

Ты прочитал все комиксы о ЗМ за 31 минуту и посчитал? Если бы прочитал, то знал бы, что это из-за моральных ограничений. Мху со своими способностями бауется. ЗМ - старается не напортачить, а то одном миллионом жертв не обойдётся. Весь комикс о ЗМ - о моральных ограничениях, как бы не показать что-нибудь ещё, помимо показанного. Вся история Кеннета Коннела, оригинального ЗМ посвящена попытке не сделать всё ещё хуже. Объясняю настолько просто, насколько возможно:

ЗМ может всё. Его сила ограничена только воображением владельца.

И в данном случае это надо вопринимать буквально. ЗМ может порвать Прайма потому, что может всё, в том числе порвать Прайма. И эта возможность не ограничена характеристикам Прайма, потому, что она ограничена только вооражением владельца. Вообрази себе умирающего Прайма. ЗМ может это сделать.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Бес надилен теми-же способностями,но ему это никак непомогло,при том что подвиги Беса куда более впечетляюши чем подвиги ЗМ....

Unit No782
Не в сети

Мху создал сам себя? Кеннет создал сам себя. И Метка создала сама себя. Если Мху не создал сам себя, то даже происхождение ЗМ превосходит его возможности.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Хаха,все понятно,ты просто плохо понимаеш кто такой Бес,он шелчком пальцев стирал мультиверс,а сила его ограничена только его фантазией,а взрослого Прайма он и пацарапать несмог,делай выводы...

Superman Prime
Не в сети

Мксай же был тогда ослаблен ,после того как Спектр уничтожил магию в DC

Unit No782
Не в сети

Ну что ты заладил: "выводы", "причины". Сила Мху не "Ограничена только его фантазией", он обладает "огромными магическими силами и способности ко влиянию на реальность". Всего лишь. Что-то не вижу я в его характеристиках ни "ultimate power", ни "absolute weapon", ни "ability to do virtually everithing". Сила ЗМ ограничено только его воображением в абсолютно буквальном смысле. Она не ограничена даже логикой и, в основном, его история не имееет смысла. Ты пытаешься логически обосновать поражение персонажа, обладающего силой игнорировать логику.

он шелчком пальцев стирал мультиверс

Это - не безграничная сила, а всего лишь очень-очень большая.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Зайди на оф сайт DC,и прочти что написано у него в био,по поводу его сил.Ну а по поводу стрельбы в прайма любыми видами энергии,это вобше самая плохая идея...

В принцыпе я и неспорю с тем,что Прайм несможет убить ЗМ оканчательно,но и ЗМ убить Прайма тоже несможет,по крайней мере до тех пор пока он непокажет чго небуть более впечетляюшего.

"Сила ЗМ ограничено только его воображением в абсолютно буквальном смысле."

Также как и сила Дока,Микси,Легиона и т.д.,но недостаток в том что неодин из них,так и непоказал пика,и абсолютного контроля который им приписывается,и пока они этого непродимонстрируют в комиксах,толку от этих приписываемых им силах ноль...

Future Man
Не в сети

Зайди на оф сайт DC,и прочти что написано у него в био,по поводу его сил.

"Оф сайт" - это DC вики?

В принцыпе я и неспорю с тем,что Прайм несможет убить ЗМ оканчательно,но и ЗМ убить Прайма тоже несможет,по крайней мере до тех пор пока он непокажет чго небуть более впечетляюшего.

Ломание пространственно-временного континуума на постоянной основе - это не очень впечатляюще?

Также как и сила Дока,Микси,Легиона и т.д.,но недостаток в том что неодин из них,так и непоказал пика,и абсолютного контроля который им приписывается,и пока они этого непродимонстрируют в комиксах,толку от этих приписываемых им силах ноль...

А перед тем:

 Зайди на оф сайт DC,и прочти что написано у него у него в био,по поводу его сил.

Я один здесь противоречие самому себе вижу?

Добро не нужно желать; его нужно делать.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

1)Да.

2)Это юмор такой?Конечьно нет,удар Прайма кулаком по реальности полностью изменил структуру МВ...

3)Видемо да,тут суть в том что у всех этих персонажей написано "сила ограничена только их фантазией",на деле никто из них недемонстрировал таких сил...

SnAkE
Не в сети

dc.wikia.com - не оф сайт DC.

Future Man
Не в сети

 Да.

DC Викия - не официальный источник.

2)Это юмор такой?Конечьно нет,удар Прайма кулаком по реальности полностью изменил структуру МВ...

Так для того Прайм усилия прилагал, а для Метки такого рода нарушения - можно сказать, повседневная рутина. Против неё даже ЖТ бессилен.

3)Видемо да,тут суть в том что у всех этих персонажей написано "сила ограничена только их фантазией",на деле никто из них недемонстрировал таких сил...

То есть, ты заявляешь человеку, что Микси всемогущ, потому что так написанно в его био, а потом сам же говоришь, что он не всемогущ, потому что этого не демонстрировал. Странная логика.

Добро не нужно желать; его нужно делать.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

1)Ну тогда все еше проше,берем только подвиги показыные в комиксах,и сравниваем(как всегда и делали)....

2)Эм,это просто удар кулаком,который оказал большее влияние на МВ,чем все показаное ЗМ,ну и незабываем что Прайм разрушил ограду источника(надеюсь что такое источник обеснять непридется)..

3)Мда,повтарюсь что у ЗМ,и у Беса одни и тежи статы,и если судить по ним то они всемогуши,а если взять и почитать комиксы,то получается что никто из них несовершил нечего что моглобы подтвердить эти статы...

Бел Ріоз
Не в сети

разрушил ограду источника

Когда там Прайм был, Ограда уже давно была нечайно уничтожена Скоттом Фри, когда он использовал Анти-Жизнь.

WRYYYYY
 
Unit No782
Не в сети

то у ЗМ,и у Беса одни и тежи статы

Как ты это проверил, учитывая, что у DC, например, Power Grid нету? У ЗМ характеристики 7,7,7,7,7,7. Такие же - только у ОАА. Даже у ЖТ 7,7,7,7,7,1, потому, что у него боевые навыки у него абсолютно никакие.

удар кулаком,который оказал большее влияние на МВ,чем все показаное ЗМ

Хоть что-то из этого было парадоксально нелогичным и в принипе невозможным, или просто очень впечатляющим.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

"Хоть что-то из этого было парадоксально нелогичным и в принипе невозможным, или просто очень впечатляющим."

Все,и это довольео очевидно.

"Как ты это проверил, учитывая, что у DC, например, Power Grid нету? У ЗМ характеристики 7,7,7,7,7,7. Такие же - только у ОАА. Даже у ЖТ 7,7,7,7,7,1, потому, что у него боевые навыки у него абсолютно никакие."

И,а заметка на которую ты уповаеш "Сила ограниченая только фантазией",есть и у беса и у дока,а доказательств этому в комиксах 0...

Bars
Не в сети

"Оф сайт" - это DC вики? 

Прочти лучше в Хэндбуке, там достоверно. 

Ulviar
Не в сети

В Хэндбуках тоже полно отсебятины.

Hulk zen.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Ну и просьба,если есть ссылка на крмиксы с нынешнем ЗМ,кинь пожалуйста.

Future Man
Не в сети

Если я правильно понял, величайший подвиг ЗМ уже в том, что он нечаянно не уничтожил всю вселенную одной лишь мыслью

Добро не нужно желать; его нужно делать.

Unit No782
Не в сети

Собственно, первый (и единственный) том Star Brand посвящён в целом тому, что три разных темпоральных копии Кеннета Коннела, каждая из которых появилась на свет в результате одного и того же темпорального парадокса, учатся аккуратно обращаться с силой Метки, разбираются в произошедшем и в конце концов устраняют этот самый парадокс, придумывая ему решение (они объединились в единое существо и стали тем самым Стариком, и цикл замкнулся вместо того, чтобы распространяться). Вместо того, чтобы шляться по разным вселенным и хвастаться своей крутизной, прикалываясь над тамошними крутейшими героями, как всякие там пятимерные бесы.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

А вот это уже не в пользу ЗМ....

Bars
Не в сети

Кстати, не нужно приплетать сюда Эрекшигаль, других носителей Метки, а рассматривать его нынешнего носителя (и опираться на его подвиги показанные в комиксах, при этом не потенциал, а именно прецедент) и выкладывать именно его подвиги.

Unit No782
Не в сети

Ещё как надо, хотя бы потому, что в данной ситуации мы по определению имеем дело с артефактом, а не с персонажем. Все подвиги трёх Кенов Коннелов с Земли-148661, Джейка Барнли, лейтенанта Ханрахана, Квазара, Кэйлы Баллантин, Эрэшкигаль, двух Кенов Коннелов с Земли-555 и теперь Кевина Коннора совершены силами одной и той же Звездной Метки, а не силами разных персонжей. Вот трёх оставшихся Носителей с Метками других форм и правда приплетать не стоит.

Не говоря уже о том, что по сравнению с Кевином большинство остальных Носителей ущербны. Старик и Кен Коннел обладают искуственно урезанными воображением и волей, Звёздный Ребёнок носил её недолго, Джейк Барнли избрал за свою осторожность, Ханрахан боится использовать, Квазар и Кэйла даже не понимают, что она у них есть, Эрешкигаль потеряла её в первый день, а комиксы о Земле-555 вообще оборвали нафиг, даже ничем не завершив. Кевин не урезан в воображении, тренирован Ночной Маской, носит Метку несколько месяцев и уже продемонстрировал большую вселенскую осведомлённость, чем любой Носитель до него. К тому же он продемонстрировал единственное, что вообще нужно уметь делать - старбласт. Им по определению можно совершать всё.

Bars
Не в сети

В этом бою, мы имеем дело с Кевином с меткой, а не с ЗМ вообще, ибо сам Кевин, есть часть команды. Если бы бой был Прайм против ЗМ, тогда ты был бы прав, а в данном случае именно с носителем (как в случае со Спартанцем и Пустотой, если выставляется Спартанец, как в нашем случае Кевин, то в бою именно Спартанец, а не Пустота, как сущность, если одна носительница Пустоты уничтожала Мультивселенные, то мы не в праве утверждать, что и Спартанец это может, ибо прецедента не было, а как я уже говорил, здесь спор ведётся на основе прецедента)

Unit No782
Не в сети

Ты и от ОАА с его 7,7,7,7,7,7 будешь требовать прецедентов? А то он показал только, что умеет лечить раны, покупать гамбургеры, собирать толпы людей в майках и штанах, рисовать карандашом, и создавать отряд ангелов. Или будешь отрицать его неуязвимость на том основании, что его никто и никогда не пытался бить, а значит он её не продемонстрировал?

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Нет,он по сути воплошенее авторов,а вот ЗМ,всеголиш персонаж,и требовать доказательств его силы вполне логичьно,т.к. я также могу заявить что Док = ЗМ = Легион = Бес = Джени = ОАА.Исходя лиш из того что написано у них в статах...

Bars
Не в сети

М-да.

Future Man
Не в сети

Кло (Klaw) против Живого Лазера.

Добро не нужно желать; его нужно делать.

Superman Prime
Не в сети

что за Живой Лазер ?

Future Man
Не в сети
Living Laser ( http://www.comicvine.com/living-laser/4005-9904/)

Добро не нужно желать; его нужно делать.

Superman Prime
Не в сети

Думаю Второй

Purgatori
Не в сети

Лазер.

SnAkE
Не в сети

 vs 

Клинок Войны vs Рипклоу

(Оба - перезапускные версии)

Future Man
Не в сети

Почему-то хочется поставить на второго.

Добро не нужно желать; его нужно делать.

Purgatori
Не в сети

Айсмэн vs Киллер Фрост,Капитан Холод,Мистер Фриз

Электро vs Живой Лазер

Future Man
Не в сети

1. Бобби, пожалуй, вытянет.

2. Ставлю на Лазера. Хотя сейчас наверняка придёт Юнит и объяснит, что я это зря)

Добро не нужно желать; его нужно делать.

Unit No782
Не в сети

1. Думаю, что вторые просто изобьют Бобби втроём.

2. Нынешний Электро далеко не так силён, как раньше. Живой Лазер победит.

Future Man
Не в сети

Думаю, что вторые просто изобьют Бобби втроём.

Не прокатит: Бобби ледяных двойников создавать умеет, так что тут ещё вопрос, кто кого изобьёт.

Плюс он может создать что-то вроде этого:

astonishing_x-men_064-018.jpg

И тогда хана всей второй команде.

Добро не нужно желать; его нужно делать.

Unit No782
Не в сети

У него в тот раз было Семя Смерти. И Тор его удалал, кстати.

Бобби ледяных двойников создавать умеет

Вот смотрю я, как Фриз в своём костюме людей замораживает и разбивает, и думаю, что не будут ледяные двойники проблемой.

Бел Ріоз
Не в сети

"Айсмэн vs Киллер Фрост,Капитан Холод,Мистер Фриз" - Айсмэн. Капитан Холод, вобще, тут лишний, он в начале Forever Evil потерял свои силы.

WRYYYYY
 
Puppeteer
Не в сети

"он в начале Forever Evil потерял свои силы"

Мне всегда казалось что, когда выставляют персонажей, априори подразумевается что персонажи на пике формы, а не в каком они там состоянии нынче по вине сценаристов.

И скучно и грустно, и некому руку подать.
        

SnAkE
Не в сети

Из правил темы:

  • Рассматриваются бои самых последних боеспособных версий персонажей или составов команд, если в условиях боя не указано иное.

Purgatori
Не в сети

Монгул vs Десперо

Монгул vs Соломон Гранди

Superman Prime
Не в сети

Десперо 

Гранди

Бел Ріоз
Не в сети

"Монгул vs Десперо" - Десперо, т.к., чтобы его побудить в первый раз пришлось использовать всю Лигу + МО, во второй только МО. Примечательно, что недавно, Монгул и Нон не могли закрыть разлом в Фантомной зоне, а Чудо-женщина, с легкостью смогла. Потому победа Десперо думаю однозначна, даже без использования телепатии.

"Монгул vs Соломон Гранди" - Гранди, он сейчас аватар Гнили на Земле-2.

WRYYYYY
 
Unit No782
Не в сети

Монгул и Нон не могли закрыть разлом в Фантомной зоне

Только они оба сначала в этой самой зоне очень долго находились. Фаору, после того как её Зод вытащил оттуда, сразу реанимировать пришлось, например.

Бел Ріоз
Не в сети

Ну, Нон когда вышел с Фантомной зоны, вполне хорошо себя чувствовал.

WRYYYYY
 
Phoenix
Не в сети

Монгул и Нон не могли закрыть разлом в Фантомной зоне

А от Нона вообще пользя разве была,он же вроде даже на солнце не бывал?

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии