Он увидит Прайма, захочет всё о нём узнать и узнает.
В последнем выпуске Avengers Кевин, оказавшись в будущем, как только приземлился на крышу узнал, что в этом времени есть колонии на Луне, даже не смотря на Луну. И посчитал, что в инфополе Земли содержатся хелобайты данных (такого большого термина пока что нет) пока говорил свою реплику.
К тому же, Метка не совсем из Marvel, и не факт, что в его родной вселенной не было издательства DC.
На конвенте в Starbrand #12 авторы объяснили Кену, что его костюм и маска, скрывающая всё, кроме глаз, на самом деле ничего не скрывает и говорят, что большие очки не помогают защитить тайну личности, но в кмиксах это может работать. Хотя на примере Доблести мы знаем, что очки не работают даже в Marvel. Затем авторы расскажут Кену, как по цвету глаз, росту и форме пдбородка и учитывая размер носа можно вычислить человека. Это не то чтобы доказывает, но подтверждает то, что в NU есть DC с Супермэном и Бэтменом (у которого ещё и нижняя челюсть открыта). А авторы Star Brand как бы намекают, что их враги по законам жанра и логики вселенной подыгрывают им.
В комиксах о NU авторы избегают такого. Там, например, не бывает удобной "кавалерии из-за холмов" или удобных подруг супермоделей и внешность у всех подруг ЗМ и вообще девушек довольно обычная, например. Но способности ЗМ читерские даже здесь.
Ты прочитал все комиксы о ЗМ за 31 минуту и посчитал? Если бы прочитал, то знал бы, что это из-за моральных ограничений. Мху со своими способностями бауется. ЗМ - старается не напортачить, а то одном миллионом жертв не обойдётся. Весь комикс о ЗМ - о моральных ограничениях, как бы не показать что-нибудь ещё, помимо показанного. Вся история Кеннета Коннела, оригинального ЗМ посвящена попытке не сделать всё ещё хуже. Объясняю настолько просто, насколько возможно:
ЗМ может всё. Его сила ограничена только воображением владельца.
И в данном случае это надо вопринимать буквально. ЗМ может порвать Прайма потому, что может всё, в том числе порвать Прайма. И эта возможность не ограничена характеристикам Прайма, потому, что она ограничена только вооражением владельца. Вообрази себе умирающего Прайма. ЗМ может это сделать.
Мху создал сам себя? Кеннет создал сам себя. И Метка создала сама себя. Если Мху не создал сам себя, то даже происхождение ЗМ превосходит его возможности.
Хаха,все понятно,ты просто плохо понимаеш кто такой Бес,он шелчком пальцев стирал мультиверс,а сила его ограничена только его фантазией,а взрослого Прайма он и пацарапать несмог,делай выводы...
Ну что ты заладил: "выводы", "причины". Сила Мху не "Ограничена только его фантазией", он обладает "огромными магическими силами и способности ко влиянию на реальность". Всего лишь. Что-то не вижу я в его характеристиках ни "ultimate power", ни "absolute weapon", ни "ability to do virtually everithing". Сила ЗМ ограничено только его воображением в абсолютно буквальном смысле. Она не ограничена даже логикой и, в основном, его история не имееет смысла. Ты пытаешься логически обосновать поражение персонажа, обладающего силой игнорировать логику.
он шелчком пальцев стирал мультиверс
Это - не безграничная сила, а всего лишь очень-очень большая.
Зайди на оф сайт DC,и прочти что написано у него в био,по поводу его сил.Ну а по поводу стрельбы в прайма любыми видами энергии,это вобше самая плохая идея...
В принцыпе я и неспорю с тем,что Прайм несможет убить ЗМ оканчательно,но и ЗМ убить Прайма тоже несможет,по крайней мере до тех пор пока он непокажет чго небуть более впечетляюшего.
"Сила ЗМ ограничено только его воображением в абсолютно буквальном смысле."
Также как и сила Дока,Микси,Легиона и т.д.,но недостаток в том что неодин из них,так и непоказал пика,и абсолютного контроля который им приписывается,и пока они этого непродимонстрируют в комиксах,толку от этих приписываемых им силах ноль...
Зайди на оф сайт DC,и прочти что написано у него в био,по поводу его сил.
"Оф сайт" - это DC вики?
В принцыпе я и неспорю с тем,что Прайм несможет убить ЗМ оканчательно,но и ЗМ убить Прайма тоже несможет,по крайней мере до тех пор пока он непокажет чго небуть более впечетляюшего.
Ломание пространственно-временного континуума на постоянной основе - это не очень впечатляюще?
Также как и сила Дока,Микси,Легиона и т.д.,но недостаток в том что неодин из них,так и непоказал пика,и абсолютного контроля который им приписывается,и пока они этого непродимонстрируют в комиксах,толку от этих приписываемых им силах ноль...
А перед тем:
Зайди на оф сайт DC,и прочти что написано у него у него в био,по поводу его сил.
2)Это юмор такой?Конечьно нет,удар Прайма кулаком по реальности полностью изменил структуру МВ...
3)Видемо да,тут суть в том что у всех этих персонажей написано "сила ограничена только их фантазией",на деле никто из них недемонстрировал таких сил...
2)Это юмор такой?Конечьно нет,удар Прайма кулаком по реальности полностью изменил структуру МВ...
Так для того Прайм усилия прилагал, а для Метки такого рода нарушения - можно сказать, повседневная рутина. Против неё даже ЖТ бессилен.
3)Видемо да,тут суть в том что у всех этих персонажей написано "сила ограничена только их фантазией",на деле никто из них недемонстрировал таких сил...
То есть, ты заявляешь человеку, что Микси всемогущ, потому что так написанно в его био, а потом сам же говоришь, что он не всемогущ, потому что этого не демонстрировал. Странная логика.
1)Ну тогда все еше проше,берем только подвиги показыные в комиксах,и сравниваем(как всегда и делали)....
2)Эм,это просто удар кулаком,который оказал большее влияние на МВ,чем все показаное ЗМ,ну и незабываем что Прайм разрушил ограду источника(надеюсь что такое источник обеснять непридется)..
3)Мда,повтарюсь что у ЗМ,и у Беса одни и тежи статы,и если судить по ним то они всемогуши,а если взять и почитать комиксы,то получается что никто из них несовершил нечего что моглобы подтвердить эти статы...
Как ты это проверил, учитывая, что у DC, например, Power Grid нету? У ЗМ характеристики 7,7,7,7,7,7. Такие же - только у ОАА. Даже у ЖТ 7,7,7,7,7,1, потому, что у него боевые навыки у него абсолютно никакие.
удар кулаком,который оказал большее влияние на МВ,чем все показаное ЗМ
Хоть что-то из этого было парадоксально нелогичным и в принипе невозможным, или просто очень впечатляющим.
"Хоть что-то из этого было парадоксально нелогичным и в принипе невозможным, или просто очень впечатляющим."
Все,и это довольео очевидно.
"Как ты это проверил, учитывая, что у DC, например, Power Grid нету? У ЗМ характеристики 7,7,7,7,7,7. Такие же - только у ОАА. Даже у ЖТ 7,7,7,7,7,1, потому, что у него боевые навыки у него абсолютно никакие."
И,а заметка на которую ты уповаеш "Сила ограниченая только фантазией",есть и у беса и у дока,а доказательств этому в комиксах 0...
Собственно, первый (и единственный) том Star Brand посвящён в целом тому, что три разных темпоральных копии Кеннета Коннела, каждая из которых появилась на свет в результате одного и того же темпорального парадокса, учатся аккуратно обращаться с силой Метки, разбираются в произошедшем и в конце концов устраняют этот самый парадокс, придумывая ему решение (они объединились в единое существо и стали тем самым Стариком, и цикл замкнулся вместо того, чтобы распространяться). Вместо того, чтобы шляться по разным вселенным и хвастаться своей крутизной, прикалываясь над тамошними крутейшими героями, как всякие там пятимерные бесы.
Кстати, не нужно приплетать сюда Эрекшигаль, других носителей Метки, а рассматривать его нынешнего носителя (и опираться на его подвиги показанные в комиксах, при этом не потенциал, а именно прецедент) и выкладывать именно его подвиги.
Ещё как надо, хотя бы потому, что в данной ситуации мы по определению имеем дело с артефактом, а не с персонажем. Все подвиги трёх Кенов Коннелов с Земли-148661, Джейка Барнли, лейтенанта Ханрахана, Квазара, Кэйлы Баллантин, Эрэшкигаль, двух Кенов Коннелов с Земли-555 и теперь Кевина Коннора совершены силами одной и той же Звездной Метки, а не силами разных персонжей. Вот трёх оставшихся Носителей с Метками других форм и правда приплетать не стоит.
Не говоря уже о том, что по сравнению с Кевином большинство остальных Носителей ущербны. Старик и Кен Коннел обладают искуственно урезанными воображением и волей, Звёздный Ребёнок носил её недолго, Джейк Барнли избрал за свою осторожность, Ханрахан боится использовать, Квазар и Кэйла даже не понимают, что она у них есть, Эрешкигаль потеряла её в первый день, а комиксы о Земле-555 вообще оборвали нафиг, даже ничем не завершив. Кевин не урезан в воображении, тренирован Ночной Маской, носит Метку несколько месяцев и уже продемонстрировал большую вселенскую осведомлённость, чем любой Носитель до него. К тому же он продемонстрировал единственное, что вообще нужно уметь делать - старбласт. Им по определению можно совершать всё.
В этом бою, мы имеем дело с Кевином с меткой, а не с ЗМ вообще, ибо сам Кевин, есть часть команды. Если бы бой был Прайм против ЗМ, тогда ты был бы прав, а в данном случае именно с носителем (как в случае со Спартанцем и Пустотой, если выставляется Спартанец, как в нашем случае Кевин, то в бою именно Спартанец, а не Пустота, как сущность, если одна носительница Пустоты уничтожала Мультивселенные, то мы не в праве утверждать, что и Спартанец это может, ибо прецедента не было, а как я уже говорил, здесь спор ведётся на основе прецедента)
Ты и от ОАА с его 7,7,7,7,7,7 будешь требовать прецедентов? А то он показал только, что умеет лечить раны, покупать гамбургеры, собирать толпы людей в майках и штанах, рисовать карандашом, и создавать отряд ангелов. Или будешь отрицать его неуязвимость на том основании, что его никто и никогда не пытался бить, а значит он её не продемонстрировал?
Нет,он по сути воплошенее авторов,а вот ЗМ,всеголиш персонаж,и требовать доказательств его силы вполне логичьно,т.к. я также могу заявить что Док = ЗМ = Легион = Бес = Джени = ОАА.Исходя лиш из того что написано у них в статах...
Мне всегда казалось что, когда выставляют персонажей, априори подразумевается что персонажи на пике формы, а не в каком они там состоянии нынче по вине сценаристов.
"Монгул vs Десперо" - Десперо, т.к., чтобы его побудить в первый раз пришлось использовать всю Лигу + МО, во второй только МО. Примечательно, что недавно, Монгул и Нон не могли закрыть разлом в Фантомной зоне, а Чудо-женщина, с легкостью смогла. Потому победа Десперо думаю однозначна, даже без использования телепатии.
"Монгул vs Соломон Гранди" - Гранди, он сейчас аватар Гнили на Земле-2.
Он увидит Прайма, захочет всё о нём узнать и узнает.
В последнем выпуске Avengers Кевин, оказавшись в будущем, как только приземлился на крышу узнал, что в этом времени есть колонии на Луне, даже не смотря на Луну. И посчитал, что в инфополе Земли содержатся хелобайты данных (такого большого термина пока что нет) пока говорил свою реплику.
К тому же, Метка не совсем из Marvel, и не факт, что в его родной вселенной не было издательства DC.
На конвенте в Starbrand #12 авторы объяснили Кену, что его костюм и маска, скрывающая всё, кроме глаз, на самом деле ничего не скрывает и говорят, что большие очки не помогают защитить тайну личности, но в кмиксах это может работать. Хотя на примере Доблести мы знаем, что очки не работают даже в Marvel. Затем авторы расскажут Кену, как по цвету глаз, росту и форме пдбородка и учитывая размер носа можно вычислить человека. Это не то чтобы доказывает, но подтверждает то, что в NU есть DC с Супермэном и Бэтменом (у которого ещё и нижняя челюсть открыта). А авторы Star Brand как бы намекают, что их враги по законам жанра и логики вселенной подыгрывают им.
В комиксах о NU авторы избегают такого. Там, например, не бывает удобной "кавалерии из-за холмов" или удобных подруг супермоделей и внешность у всех подруг ЗМ и вообще девушек довольно обычная, например. Но способности ЗМ читерские даже здесь.
Эм,1)это был супербой,2)возврашается с силами.Бой проти Супермена - Прайма....
ЗМ непродимонстрировал и сотой доли силы Беса
Ты прочитал все комиксы о ЗМ за 31 минуту и посчитал? Если бы прочитал, то знал бы, что это из-за моральных ограничений. Мху со своими способностями бауется. ЗМ - старается не напортачить, а то одном миллионом жертв не обойдётся. Весь комикс о ЗМ - о моральных ограничениях, как бы не показать что-нибудь ещё, помимо показанного. Вся история Кеннета Коннела, оригинального ЗМ посвящена попытке не сделать всё ещё хуже. Объясняю настолько просто, насколько возможно:
ЗМ может всё. Его сила ограничена только воображением владельца.
И в данном случае это надо вопринимать буквально. ЗМ может порвать Прайма потому, что может всё, в том числе порвать Прайма. И эта возможность не ограничена характеристикам Прайма, потому, что она ограничена только вооражением владельца. Вообрази себе умирающего Прайма. ЗМ может это сделать.
Бес надилен теми-же способностями,но ему это никак непомогло,при том что подвиги Беса куда более впечетляюши чем подвиги ЗМ....
Мху создал сам себя? Кеннет создал сам себя. И Метка создала сама себя. Если Мху не создал сам себя, то даже происхождение ЗМ превосходит его возможности.
Хаха,все понятно,ты просто плохо понимаеш кто такой Бес,он шелчком пальцев стирал мультиверс,а сила его ограничена только его фантазией,а взрослого Прайма он и пацарапать несмог,делай выводы...
Мксай же был тогда ослаблен ,после того как Спектр уничтожил магию в DC
Ну что ты заладил: "выводы", "причины". Сила Мху не "Ограничена только его фантазией", он обладает "огромными магическими силами и способности ко влиянию на реальность". Всего лишь. Что-то не вижу я в его характеристиках ни "ultimate power", ни "absolute weapon", ни "ability to do virtually everithing". Сила ЗМ ограничено только его воображением в абсолютно буквальном смысле. Она не ограничена даже логикой и, в основном, его история не имееет смысла. Ты пытаешься логически обосновать поражение персонажа, обладающего силой игнорировать логику.
он шелчком пальцев стирал мультиверс
Это - не безграничная сила, а всего лишь очень-очень большая.
Зайди на оф сайт DC,и прочти что написано у него в био,по поводу его сил.Ну а по поводу стрельбы в прайма любыми видами энергии,это вобше самая плохая идея...
В принцыпе я и неспорю с тем,что Прайм несможет убить ЗМ оканчательно,но и ЗМ убить Прайма тоже несможет,по крайней мере до тех пор пока он непокажет чго небуть более впечетляюшего.
"Сила ЗМ ограничено только его воображением в абсолютно буквальном смысле."
Также как и сила Дока,Микси,Легиона и т.д.,но недостаток в том что неодин из них,так и непоказал пика,и абсолютного контроля который им приписывается,и пока они этого непродимонстрируют в комиксах,толку от этих приписываемых им силах ноль...
"Оф сайт" - это DC вики?
Ломание пространственно-временного континуума на постоянной основе - это не очень впечатляюще?
А перед тем:
Я один здесь противоречие самому себе вижу?
Добро не нужно желать; его нужно делать.
1)Да.
2)Это юмор такой?Конечьно нет,удар Прайма кулаком по реальности полностью изменил структуру МВ...
3)Видемо да,тут суть в том что у всех этих персонажей написано "сила ограничена только их фантазией",на деле никто из них недемонстрировал таких сил...
dc.wikia.com - не оф сайт DC.
DC Викия - не официальный источник.
Так для того Прайм усилия прилагал, а для Метки такого рода нарушения - можно сказать, повседневная рутина. Против неё даже ЖТ бессилен.
То есть, ты заявляешь человеку, что Микси всемогущ, потому что так написанно в его био, а потом сам же говоришь, что он не всемогущ, потому что этого не демонстрировал. Странная логика.
Добро не нужно желать; его нужно делать.
1)Ну тогда все еше проше,берем только подвиги показыные в комиксах,и сравниваем(как всегда и делали)....
2)Эм,это просто удар кулаком,который оказал большее влияние на МВ,чем все показаное ЗМ,ну и незабываем что Прайм разрушил ограду источника(надеюсь что такое источник обеснять непридется)..
3)Мда,повтарюсь что у ЗМ,и у Беса одни и тежи статы,и если судить по ним то они всемогуши,а если взять и почитать комиксы,то получается что никто из них несовершил нечего что моглобы подтвердить эти статы...
Когда там Прайм был, Ограда уже давно была нечайно уничтожена Скоттом Фри, когда он использовал Анти-Жизнь.
то у ЗМ,и у Беса одни и тежи статы
Как ты это проверил, учитывая, что у DC, например, Power Grid нету? У ЗМ характеристики 7,7,7,7,7,7. Такие же - только у ОАА. Даже у ЖТ 7,7,7,7,7,1, потому, что у него боевые навыки у него абсолютно никакие.
удар кулаком,который оказал большее влияние на МВ,чем все показаное ЗМ
Хоть что-то из этого было парадоксально нелогичным и в принипе невозможным, или просто очень впечатляющим.
"Хоть что-то из этого было парадоксально нелогичным и в принипе невозможным, или просто очень впечатляющим."
Все,и это довольео очевидно.
"Как ты это проверил, учитывая, что у DC, например, Power Grid нету? У ЗМ характеристики 7,7,7,7,7,7. Такие же - только у ОАА. Даже у ЖТ 7,7,7,7,7,1, потому, что у него боевые навыки у него абсолютно никакие."
И,а заметка на которую ты уповаеш "Сила ограниченая только фантазией",есть и у беса и у дока,а доказательств этому в комиксах 0...
"Оф сайт" - это DC вики?
Прочти лучше в Хэндбуке, там достоверно.
В Хэндбуках тоже полно отсебятины.
Hulk zen.
Ну и просьба,если есть ссылка на крмиксы с нынешнем ЗМ,кинь пожалуйста.
Если я правильно понял, величайший подвиг ЗМ уже в том, что он нечаянно не уничтожил всю вселенную одной лишь мыслью
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Собственно, первый (и единственный) том Star Brand посвящён в целом тому, что три разных темпоральных копии Кеннета Коннела, каждая из которых появилась на свет в результате одного и того же темпорального парадокса, учатся аккуратно обращаться с силой Метки, разбираются в произошедшем и в конце концов устраняют этот самый парадокс, придумывая ему решение (они объединились в единое существо и стали тем самым Стариком, и цикл замкнулся вместо того, чтобы распространяться). Вместо того, чтобы шляться по разным вселенным и хвастаться своей крутизной, прикалываясь над тамошними крутейшими героями, как всякие там пятимерные бесы.
А вот это уже не в пользу ЗМ....
Кстати, не нужно приплетать сюда Эрекшигаль, других носителей Метки, а рассматривать его нынешнего носителя (и опираться на его подвиги показанные в комиксах, при этом не потенциал, а именно прецедент) и выкладывать именно его подвиги.
Ещё как надо, хотя бы потому, что в данной ситуации мы по определению имеем дело с артефактом, а не с персонажем. Все подвиги трёх Кенов Коннелов с Земли-148661, Джейка Барнли, лейтенанта Ханрахана, Квазара, Кэйлы Баллантин, Эрэшкигаль, двух Кенов Коннелов с Земли-555 и теперь Кевина Коннора совершены силами одной и той же Звездной Метки, а не силами разных персонжей. Вот трёх оставшихся Носителей с Метками других форм и правда приплетать не стоит.
Не говоря уже о том, что по сравнению с Кевином большинство остальных Носителей ущербны. Старик и Кен Коннел обладают искуственно урезанными воображением и волей, Звёздный Ребёнок носил её недолго, Джейк Барнли избрал за свою осторожность, Ханрахан боится использовать, Квазар и Кэйла даже не понимают, что она у них есть, Эрешкигаль потеряла её в первый день, а комиксы о Земле-555 вообще оборвали нафиг, даже ничем не завершив. Кевин не урезан в воображении, тренирован Ночной Маской, носит Метку несколько месяцев и уже продемонстрировал большую вселенскую осведомлённость, чем любой Носитель до него. К тому же он продемонстрировал единственное, что вообще нужно уметь делать - старбласт. Им по определению можно совершать всё.
В этом бою, мы имеем дело с Кевином с меткой, а не с ЗМ вообще, ибо сам Кевин, есть часть команды. Если бы бой был Прайм против ЗМ, тогда ты был бы прав, а в данном случае именно с носителем (как в случае со Спартанцем и Пустотой, если выставляется Спартанец, как в нашем случае Кевин, то в бою именно Спартанец, а не Пустота, как сущность, если одна носительница Пустоты уничтожала Мультивселенные, то мы не в праве утверждать, что и Спартанец это может, ибо прецедента не было, а как я уже говорил, здесь спор ведётся на основе прецедента)
Ты и от ОАА с его 7,7,7,7,7,7 будешь требовать прецедентов? А то он показал только, что умеет лечить раны, покупать гамбургеры, собирать толпы людей в майках и штанах, рисовать карандашом, и создавать отряд ангелов. Или будешь отрицать его неуязвимость на том основании, что его никто и никогда не пытался бить, а значит он её не продемонстрировал?
Нет,он по сути воплошенее авторов,а вот ЗМ,всеголиш персонаж,и требовать доказательств его силы вполне логичьно,т.к. я также могу заявить что Док = ЗМ = Легион = Бес = Джени = ОАА.Исходя лиш из того что написано у них в статах...
М-да.
Кло (Klaw) против Живого Лазера.
Добро не нужно желать; его нужно делать.
что за Живой Лазер ?
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Думаю Второй
Лазер.
Клинок Войны vs Рипклоу
(Оба - перезапускные версии)
Почему-то хочется поставить на второго.
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Айсмэн vs Киллер Фрост,Капитан Холод,Мистер Фриз
Электро vs Живой Лазер
1. Бобби, пожалуй, вытянет.
2. Ставлю на Лазера. Хотя сейчас наверняка придёт Юнит и объяснит, что я это зря)
Добро не нужно желать; его нужно делать.
1. Думаю, что вторые просто изобьют Бобби втроём.
2. Нынешний Электро далеко не так силён, как раньше. Живой Лазер победит.
Не прокатит: Бобби ледяных двойников создавать умеет, так что тут ещё вопрос, кто кого изобьёт.
Плюс он может создать что-то вроде этого:
И тогда хана всей второй команде.
Добро не нужно желать; его нужно делать.
У него в тот раз было Семя Смерти. И Тор его удалал, кстати.
Вот смотрю я, как Фриз в своём костюме людей замораживает и разбивает, и думаю, что не будут ледяные двойники проблемой.
"Айсмэн vs Киллер Фрост,Капитан Холод,Мистер Фриз" - Айсмэн. Капитан Холод, вобще, тут лишний, он в начале Forever Evil потерял свои силы.
"он в начале Forever Evil потерял свои силы"
Мне всегда казалось что, когда выставляют персонажей, априори подразумевается что персонажи на пике формы, а не в каком они там состоянии нынче по вине сценаристов.
И скучно и грустно, и некому руку подать.
Из правил темы:
Монгул vs Десперо
Монгул vs Соломон Гранди
Десперо
Гранди
"Монгул vs Десперо" - Десперо, т.к., чтобы его побудить в первый раз пришлось использовать всю Лигу + МО, во второй только МО. Примечательно, что недавно, Монгул и Нон не могли закрыть разлом в Фантомной зоне, а Чудо-женщина, с легкостью смогла. Потому победа Десперо думаю однозначна, даже без использования телепатии.
"Монгул vs Соломон Гранди" - Гранди, он сейчас аватар Гнили на Земле-2.
Только они оба сначала в этой самой зоне очень долго находились. Фаору, после того как её Зод вытащил оттуда, сразу реанимировать пришлось, например.
Ну, Нон когда вышел с Фантомной зоны, вполне хорошо себя чувствовал.
Монгул и Нон не могли закрыть разлом в Фантомной зоне
А от Нона вообще пользя разве была,он же вроде даже на солнце не бывал?