Кто победит, если...

Atum или все таки Demogorge? Или для тебя это одинаково?  -  тонкий троллинг?

Я имел ввиду Пожирателя богов. 

Агамотто побеждал Росомаха в его же измерении.

Насколько я помню, Росомаха как раз таки проиграл.

Ну и плюс силы Вуду как ВХ на то время.

Еще мне бы хотелось внести такой тезис (чисто концепция), а что если Хаос, является одним из существ omniverse? Ведь во многих литературных произведениях существуют понятия типа "пустоты", "первичного ничего", "хаоса" из которого либо появились верховные божества, либо существовали в противопоставлении\вопреки первородной пустоте и хаосу. Таким образом у них будет больше сходств с комиксным персонажем, нежели различий.

Это где нибудь в отдельной теме выдвигай эту идею, а не в КПЕ.

На скрине Герк в шутливой форме спорит с угрюмым Чо, который не хочет признавать его превосходство. И именно поэтому, он не делает акцентов на качестве своего нового подвига. Спасение мира и этого достаточно. Так или иначе, если предположить, что аргументы Герков из двух скринов самонивелируются, то остается еще дополнительная информация от Чо, и от авторов.

Мне не хочется рыться и выискивать дополнительные улики, потому что неблагодарное это дело, да и предоставленные факты и так перевешивают. Хотя я более чем уверен, если внимательно посмотреть на все тома Chaos War, можно будет заметить существ из различных вселенных, или события происходившие в иных мирах.

Если бы он делал акцент на значимости того, что он сделал, то несомненно то, что он восстановил Мультивселенную! добавило бы больший вес его словам, чем просто восстановление вселенной. А уж похвастаться Геркулес любил (вспомним истории, которые он рассказывал ребенку).  Еще раз скажу. Амадус гений, но не настолько, чтобы просто на глаз определить, какое количество вселенского пространства поглотил Микабоши. Геркулес же другое дело. Ведь именно он сражался с Микабоши и восстанавливал то, что тот поглотил. Я склонен полагать, что слова Геркулеса, который был все-таки больше в теме, чем Чо более правдивыми. А в самом начале, прозрев  угрозу он просто перепаниковал. На скане мы видим, что он настолько взволнован (испуган?), что не контролировал свою силу.

На счет других миров. На протяжении Войны Хаоса мы вдим лишь иные измерения, которые входят в состав вселенной Земли-616.  Жителей другой вселенной замечено не было. И это неудивительно, ведь если он поглотил лишь вселенную, то их и быть не могло. Хотя авторы не показали множество могущественных персонажей, которых Микабоши похоже просто поглотил (Целестиалы и Старейшины Вселенной в пример).

Это если рассматривать ситуацию именно так, как говоришь ты. Но ситуация может быть отлична от этой версии или освещенной мной. Почему? Потому что участие БГХ (введем термин Большая Голова Хаоса = БГХ, чтобы не путать с Chaos King - Mikaboshi) в комиксах крайне ограничено, не запоминается. Он появлялся очень и очень нечасто, и роль его, я б сказал, пассивная. Особенно эта манера общения с Мастером порядка.

Ничто не мешает Хаосу быть в форме БГХ "ответчиком"  в дискуссиях между высшими существами, а основной "экшен" возлагается на аватары типа Микабоши. Таким образом Хаос в полной форме представлен различными концепциями: как мирной-пассивной-дискутирующей, так и разрушающей-активной-ультимативной.

Роль Лорда Хаоса можно посмотреть в момент создания Посредника. Он является созданием, поровну наделенным силами, как Хаоса, так и Порядка. И хотя он слабее своих создателей, уже один его статус и силы дают ему право присутствовать на собраниях сущностей вселенной Марвел рядом с Живым Трибуналом и остальными.

Противоположность не означает равенство. Если нам показаны БГХ и Мастер Порядка как равные субъекты, то это вовсе не означает, что такая же ситуация происходит и с Хаосом - Вечностью. Вечность к примеру подразумевает концепцию Времени (Kronos) и стремится вернуться в точку 0 (как минимум к энтропии, что не так далеко от истинного хаоса; "пользуясь случаем батюня передает привет сынишке"). Поэтому их идеи даже в некоторой степени коррелируют.

Дело в том, что в большинстве своем, равенство или превосходсто у авторов выражается в форме размеров. Так например сначала Микабоши был ниже Халка, а затем, по мере того, как он начал поглощать, он становился все больше. Так и равенство Микабоши-Вечности показано через их рост. Примеры такого наблюдаются сплошь и рядом. Был Танособычного роста, получив силу ПсевдоКК он стал больше Старейшин Вселенной. 

Если и этого недостаточно, то пожалуй вернемся к приснопамятной фразе Вечности. "Сражаться с ним означает, сражаться с самим собой" - мой вольный перевод за неимением под рукой оригинальной цитаты.  Уже одна эта раза намекает на их равносильность.  Если Вечность начнет сражаться с самим собой (проблемы полов у сущностей оставим на потом), то не будет же Вечность сильнее себя самой в одно и тоже время. Это нелогично. То есть, вечность не сможет победить себя путем грубой силы, так как у него самого, а он сам, это Микабоши-Вечность (злая половина) точно такая же сила. Не больше и не меньше. то есть Микабоши силен ровно настолько, насколько сильна Вечность. То есть в монете не будет решка больше по диаметру нежели орёл.

Говорить она могла, как часть мультивечности (хотя это еще надо бы доказать, что вечность 616 =! мультивечности), или как вечность вселенной, - однако, нам неважно кто говорил, - главное что речь шла о мультивселенском существе. А частью него она могла быть как в первом так и во втором случае. Поэтому вывод об ограниченности абсолютно нелогичен.

Мультивечность выступает в марвел, как совокупность всех вечностей (о ужас!) во всех вселенных, где она не погибла (а такое возможно). Но в этом случае, мы придем к теории МультиКороляХаоса, которого на самом деле не существует. поскольку он всего один. Отщепенец изначального Хаоса, воплощением которого я все же склонен считать Лорда Хаоса.

Геркулес же другое дело. Ведь именно он сражался с Микабоши и восстанавливал то, что тот поглотил. Я склонен полагать, что слова Геркулеса, который был все-таки больше в теме, чем Чо более правдивыми. А в самом начале, прозрев  угрозу он просто перепаниковал. На скане мы видим, что он настолько взволнован (испуган?), что не контролировал свою силу.

Скорее Геркулес в этой истории выстпупал в форме сосуда, который наполнили энергией, потому что иных "достойных сосудов" уже просто не было. И Чо это понимает, поэтому не видит особых заслуг перед Геркулесом (может это и зависть).

Тем более Геркулес явно не контролировал свою силу, это его удивление. Это всего 1 (?) удар который он нанес Микабоши, когда последнему удалось его проткнуть своими "пальцами". 

Тем более (омни?)знание (а значит и доскональное понимание происходящего), даже если оно вдруг и было, скорее всего так же ушло вместе с потерей сил. Но характер Герка остался при нем.

Роль Лорда Хаоса можно посмотреть в момент создания Посредника. Он является созданием, поровну наделенным силами, как Хаоса, так и Порядка. И хотя он слабее своих создателей, уже один его статус и силы дают ему право присутствовать на собраниях сущностей вселенной Марвел рядом с Живым Трибуналом и остальными.

In-Betweener есть олицетворения дуализма, но вовсе не каждой концепции в отдельности (Смерти или Жизни, Всего и Ничего и пр). Поэтому его могущество по-определению сомнительно. И уж точно не ставит его выше отдельных, даже не самых сильных, абстракций (доказано Галаном).

А на собрании много кто был и Hawk God, и Celestials. Статус и "семейные отношения"? Да. Но статус это еще не чистое могущество, к сожалению. Скорее это канва сюжета.

Дело в том, что в большинстве своем, равенство или превосходсто у авторов выражается в форме размеров.

Бывает-бывает, не спорю. Но во-первых к середине саги Микабоши был уже Chaos King'ом, а это уже иная форма, а значит скорее всего и размер. А во-вторых, не все так однозначно. Вспомни например момент поглощения Таносом абстракций вместе с Живым Трибуналом? Он наоборот показан нарочито миниатюрным. 

Если и этого недостаточно, то пожалуй вернемся к приснопамятной фразе Вечности. "Сражаться с ним означает, сражаться с самим собой" - мой вольный перевод за неимением под рукой оригинальной цитаты.  Уже одна эта раза намекает на их равносильность.  Если Вечность начнет сражаться с самим собой (проблемы полов у сущностей оставим на потом), то не будет же Вечность сильнее себя самой в одно и тоже время. Это нелогично. То есть, вечность не сможет победить себя путем грубой силы, так как у него самого, а он сам, это Микабоши-Вечность (злая половина) точно такая же сила. Не больше и не меньше. то есть Микабоши силен ровно настолько, насколько сильна Вечность. То есть в монете не будет решка больше по диаметру нежели орёл.

Эта фраза намекает лишь на природу Вечности. И скорее всего он имел ввиду то, что не может победить то, из чего рожден, и что составляет его "существо", то что коррелирует с понятием вечности (не даром его сестренка - Бесконечность), то что составляет основу его "материи" если угодно (хотя какая уж там материя у абстракций...). Так что опять же равновесных противоположностей тут нет. 

Но предположим, что все что ты говоришь - вот все прям так и есть. Я уловил, что мол Микабоши-аналог вечности, причем не мультивселенной.

А дальше какие варианты?

Вариант первый: Микабоши может являться частью мультивселенского БГХ. В этом случае Микабоши автоматически тоже становится мультивселенским.

Вариант второй: Микабоши некий отдельный, местечковый Хаос, причем вселенского масштаба. Тогда получается, что в 616 несколько Хаосов. А это парадокс. Если предположить, что Микабоши заменяет БГХ на урвоне вселенной, то в других вселенных анаогов Микабоши нет вовсе. Что опять же нелогично, так как мелкие вечности есть везде.

Как?Ты понимаешь что в Суде десятки гавриков уровня Найтвинга обученных убивать?

Они не так сильны, умны как Грейсон, эти парни просто хорошие убийцы, а ПФ Слэйд таких киллеров пачками валил. Ну и конечно неограниченая подготовка. 

Ты явно недооцениваешь совятников.Они не просто хорошие убийцы,они офигительные убыйцы.Почитай Ночь Сов.Один коготь не сильно уступает члену Бэтсемьи.

1) Вторые ну очень легко. Один Киллер или Слейд их всех победит.

2) Вторые.

Разрушитель Миров и Джаггернаут vs Тор и СС  -  первые, легко

Женщина Паук vs. Халк   -   Халк, после легкого, но долгого боя.

Значит ты не читал AA #9.

не читал. кого она там победила?