Так и вопрос же некорректен. Если "пожелать", используя при этом магическую энергию для тебя - бездействие, то второе. Если же к ритуалам и вообще любым фокусам, требуемым для свершения магии ты относишь использование магической энергии в любых её проявлениях - то первое. Но здесь уж и "просто пожелать" необходимо считать за манипуляцию с магической энергией - если мы говорим о магах, конечно же.
Безусловно что-то надо сделать. Диссонанс лишь в том, что в отличие от способностей Серфера, используется магическая энергия - в противовес Power Cosmic, которая является иным Power Source'ом, то бишь источником силы.
А по поводу способности - мне это кажется не менее реальным, чем некоторые из способностей, уже озвученных. А информационные базы - велика беда, можно и прямой путь в чей-то мозг. Из будущего.
В конце-то концов, в тех же комиксах Ричардсу необычайные знания позволяли даже рай штурмовать. А здесь - ну небольшой такой чит, технологический скачек. Это намного интереснее, чем сила в 100+ тонн.
"Я написал, что фраза про шоры имеет отношение ко многим спорам, и ты непонятно откуда сразу делаешь вывод, что к нашему она отношения не имеет, то есть не может входить в то множество споров о котором я сказал."
Да нет, фраза про шоры не имеет никакого отношения к предмету разговора. Можешь и дальше уклоняться от ключевого вопроса, к которому я тебя постоянно возвращаю.
А жаловаться на непонимание и обобщать один единственный вопрос на все-все-все споры - это от безысходности и отсутствия сколь-либо внятной линии аргументации. Так что можешь пообвинять меня в чёрствости и слепоте и в очередной раз перевести тему - ну вдруг полегчает.
Способность телепортировать предметы, себя, людей - лень пешком ходить. xD
Ну, и для полного счастья можно доступ к самой развитой информационной базе из будущего - ну, чтоб всякие ништяки конструировать, сыворотки, и так далее.
Из интереса гипноз ещё можно, и супер-прыжки - как во снах иногда бывает а-ля "попрыгунчик". Весело же.)
Остальное - фигня, можно и супер-инжинирингом всего добиться.
То есть к нашему - совершенно никакого. Что и неудивительно, ты давно уже отошёл от своей изначальной позиции. Дело за малым - встать в позу никем не понятого и ретироваться. Первое уже сделано, остался последний пункт.
"Магия — символическое действие или бездействие, направленные на достижение определённой цели сверхъестественным путём. Говоря проще, все то, что не может быть обьяснено наукой, носит сверхьестественный характер."
Так вот, это - твоё определение магии. В Марвеле магия - это наименование, причем устойчивое. И суть её в ином - просто есть магический источник сил, и все, что делается с его помощью - магия. Так что это само по себе уже неверно.
"На чем основана уверенность, что это два разных вида энергии, а не одно "нечто", чем обьясняют возможности космических сущностей и магических существ"
Да потому-что магией ни разу в Марвел не называли проявления космической силы. Магия соответствует только магическому источнику сил, не Power Cosmic.
Склоняться к какой-либо теме - вести определённую линию. И она сколь предельно ясна, столь и ошибочна изначально. А скрытые мотивы - я о том и не говорил. Честно-честно.
"То что вытворяют в комиксах (в том числе и тот же СС) кроме как магией ничем и не обьяснишь - можно смело говорить, что 90% всех способностей в комиксах - магические."
И вот по этой части - нет, в Марвеле они - не магические, а космические. У того же СС хотя бы.
И не надо отвлечённых представлений о магии - у комиксов есть своё собственное, и по этой части носителем магии является Стрэйндж, множество демонов, прочие маги. Но не Серфер.
Главное результат. И в данном случае уж мне смешно - ну вот зачем недовольно бухтеть, выражая при этом своё согласие? Хочешь что-то конкретное раскритиковать - карты в руки же. До тех пор это так, вяканье.
Короче, всё что ты написал только что - твои личные измышления. Казус в том, что они противоречат оригиналу - комиксу.
Я уже в который раз пытаюсь тебе втолковать, что у Марвел есть разница между магической энергией и прочими. Ну хотя бы потому они разные - эти источники энергий, что одни Вселенные устроены так, что они устроены по большей части магически, другие - нет. Остальное - словоблудство же.
Принципиальная разница есть, и она существенна) Какими бы необъяснимыми явления ни были, в первоисточнике заявлено - это разные источники энергии, чуть ли не противоположные по своему естеству.
Ну, и ещё - по мне так Power Cosmic ближе к техногенному, чем к волшебному-фэнтезийному. Тебе так не кажется?
Да нет же. В Марвеле магическая энергия и космическая энергия - принципиально разные вещи.
То, что используют демоны, стрейндж и прочие волшебники - магия. Некоторые Вселенные - они магические, а не техногенные, и это слова Уату, насколько я помню.
А некоторые - в них преобладают технологии и, по-видимому, силы сродни Power Cosmic.
Dc.wikia - база, составляемая простыми людьми, а не официальными лицами.
Да и есть здравый смысл. Он не может быть абсолютом, покуда есть один абсолют - Presence. Все всемогущие относительны рядом с Presence и ТОАА, которые - единственные абсолюты всемогущества в Marvel и DC соответственно.
Я уже несколько раз повторил: практически всемогущее существо.
С Фарадеем те же огурцы - он относительно всемогущ в отношении Presence. Да все персонажи такие, кроме парочки абсолютов Марвела и DC - ТОАА и Всевышнего DC соответственно.
Почему-то в данном случае работа ложится на плечи общевселенских защитников, хоть они и слабее ЖТ. Ну, там, носители Экскалибура, Мерлин, прочие ребята.
Нет, манипуляция магической необязательно должна быть внешней. И это тоже есть в комиксах.
Стоит уяснить, что оба варианта должны подразумевать извлечение волшебства из источника магической энергии.
Так и вопрос же некорректен. Если "пожелать", используя при этом магическую энергию для тебя - бездействие, то второе. Если же к ритуалам и вообще любым фокусам, требуемым для свершения магии ты относишь использование магической энергии в любых её проявлениях - то первое. Но здесь уж и "просто пожелать" необходимо считать за манипуляцию с магической энергией - если мы говорим о магах, конечно же.
Безусловно что-то надо сделать. Диссонанс лишь в том, что в отличие от способностей Серфера, используется магическая энергия - в противовес Power Cosmic, которая является иным Power Source'ом, то бишь источником силы.
Магия в комиксе - это эффект, который достигается манипуляциями только с магической энергией.
Да в этой теме оптимисты все без исключения же. )
А по поводу способности - мне это кажется не менее реальным, чем некоторые из способностей, уже озвученных. А информационные базы - велика беда, можно и прямой путь в чей-то мозг. Из будущего.
В конце-то концов, в тех же комиксах Ричардсу необычайные знания позволяли даже рай штурмовать. А здесь - ну небольшой такой чит, технологический скачек. Это намного интереснее, чем сила в 100+ тонн.
"Я написал, что фраза про шоры имеет отношение ко многим спорам, и ты непонятно откуда сразу делаешь вывод, что к нашему она отношения не имеет, то есть не может входить в то множество споров о котором я сказал."
Да нет, фраза про шоры не имеет никакого отношения к предмету разговора. Можешь и дальше уклоняться от ключевого вопроса, к которому я тебя постоянно возвращаю.
А жаловаться на непонимание и обобщать один единственный вопрос на все-все-все споры - это от безысходности и отсутствия сколь-либо внятной линии аргументации. Так что можешь пообвинять меня в чёрствости и слепоте и в очередной раз перевести тему - ну вдруг полегчает.
Телепатия.
Способность телепортировать предметы, себя, людей - лень пешком ходить. xD
Ну, и для полного счастья можно доступ к самой развитой информационной базе из будущего - ну, чтоб всякие ништяки конструировать, сыворотки, и так далее.
Из интереса гипноз ещё можно, и супер-прыжки - как во снах иногда бывает а-ля "попрыгунчик". Весело же.)
Остальное - фигня, можно и супер-инжинирингом всего добиться.
То есть к нашему - совершенно никакого. Что и неудивительно, ты давно уже отошёл от своей изначальной позиции. Дело за малым - встать в позу никем не понятого и ретироваться. Первое уже сделано, остался последний пункт.
Это имеет отношение к спору, или ты это как бы невзначай уклоняешься от ответа?
А я даже прокомментирую это.
"Магия — символическое действие или бездействие, направленные на достижение определённой цели сверхъестественным путём.
Говоря проще, все то, что не может быть обьяснено наукой, носит сверхьестественный характер."
Так вот, это - твоё определение магии. В Марвеле магия - это наименование, причем устойчивое. И суть её в ином - просто есть магический источник сил, и все, что делается с его помощью - магия. Так что это само по себе уже неверно.
"На чем основана уверенность, что это два разных вида энергии, а не одно "нечто", чем обьясняют возможности космических сущностей и магических существ"
Да потому-что магией ни разу в Марвел не называли проявления космической силы. Магия соответствует только магическому источнику сил, не Power Cosmic.
Склоняться к какой-либо теме - вести определённую линию. И она сколь предельно ясна, столь и ошибочна изначально. А скрытые мотивы - я о том и не говорил. Честно-честно.
Ты что, всерьёз думаешь, будто я не понял, к чему ты клонишь?)
"То что вытворяют в комиксах (в том числе и тот же СС) кроме как магией ничем и не обьяснишь - можно смело говорить, что 90% всех способностей в комиксах - магические."
И вот по этой части - нет, в Марвеле они - не магические, а космические. У того же СС хотя бы.
И не надо отвлечённых представлений о магии - у комиксов есть своё собственное, и по этой части носителем магии является Стрэйндж, множество демонов, прочие маги. Но не Серфер.
Главное результат. И в данном случае уж мне смешно - ну вот зачем недовольно бухтеть, выражая при этом своё согласие? Хочешь что-то конкретное раскритиковать - карты в руки же. До тех пор это так, вяканье.
"Согласен, но бред" - здравая позиция, однако.
Противоречат, сейчас объясню:
1. Есть Power Cosmic, которой владеет Серфер.
2. Есть магическая энергия.
3. Они - два разных вида энергии.
При этом ты пытаешься мне доказать, что Power Cosmic - это магическая энергия.
И это в корне неверно - Марвеле для магической энергии есть своё название, для космической - своё. И это два разных вида энергии.
Короче, всё что ты написал только что - твои личные измышления. Казус в том, что они противоречат оригиналу - комиксу.
Я уже в который раз пытаюсь тебе втолковать, что у Марвел есть разница между магической энергией и прочими. Ну хотя бы потому они разные - эти источники энергий, что одни Вселенные устроены так, что они устроены по большей части магически, другие - нет. Остальное - словоблудство же.
Принципиальная разница есть, и она существенна) Какими бы необъяснимыми явления ни были, в первоисточнике заявлено - это разные источники энергии, чуть ли не противоположные по своему естеству.
Ну, и ещё - по мне так Power Cosmic ближе к техногенному, чем к волшебному-фэнтезийному. Тебе так не кажется?
Да нет же. В Марвеле магическая энергия и космическая энергия - принципиально разные вещи.
То, что используют демоны, стрейндж и прочие волшебники - магия. Некоторые Вселенные - они магические, а не техногенные, и это слова Уату, насколько я помню.
А некоторые - в них преобладают технологии и, по-видимому, силы сродни Power Cosmic.
Да не, там множество источников силы. Магия лишь один из них.
У СС, к слову, чистая энергия космоса, не магия.
Бегом на матан-сайты, вдруг среди уравнений и для нас чего найдётся. =))
Да, не спорю. Загвоздка в том, что нельзя безоговорочно верить всему и вся - ну, кроме первоисточника и прямых выводов.
А из оффициальных... Я не знаю сколь-нибудь вместительной базы у dc помимо викии. У Марвел, вроде, Marvel.com более-менее официален.
Конечно, умею. Прочёл уже и near-omnipotent, и то, что все права Wildstorm'а выкупила DC.
А раз так, то и право на Фарадея принадлежит DC, т.е. Presense'у в нашем случае.
Dc.wikia - база, составляемая простыми людьми, а не официальными лицами.
Да и есть здравый смысл. Он не может быть абсолютом, покуда есть один абсолют - Presence. Все всемогущие относительны рядом с Presence и ТОАА, которые - единственные абсолюты всемогущества в Marvel и DC соответственно.
Короче говоря, он - практически всемогущ.
У Вечности - практическое всемогущество. В одной из биографий и, в том числе, в комиксах, об этом сказано.
Да относительное оно у Фарадея, в отношении Presence - не полное. Полное - оно у Presence.
К слову, про его биографию на том же comicvine -
Faraday: "boy who accidentally downloads the Creation Equation over the internet and inherits near-omnipotent powers of a god." Нужное подчеркнул.
Я уже несколько раз повторил: практически всемогущее существо.
С Фарадеем те же огурцы - он относительно всемогущ в отношении Presence. Да все персонажи такие, кроме парочки абсолютов Марвела и DC - ТОАА и Всевышнего DC соответственно.
Eternity is an abstract, relatively omnipotent entity
marvel.wikia.com/Eternity_(Earth-616)
Повторюсь: чтобы быть НЕ практически всемогущим, а абсолютно таковым, надо быть Presense.
Даже ЖТ - virtually omnipotent, хотя и всемогущ, всезнающ и вообще суровый такой дядька.
Поправка: о практическом всемогуществе. Сказано, могу из био цитату дать:
"As a virtually omnipotent abstract entity, Eternity..."
Почему-то в данном случае работа ложится на плечи общевселенских защитников, хоть они и слабее ЖТ. Ну, там, носители Экскалибура, Мерлин, прочие ребята.