"Он из Мультивселенной Бейондеров, у которой есть вселенная Потустороннего."
Выдумки о том, что Бейондеры дали силу Потустороннему появились во время его "перевоплощения" в космический куб. Изначально он - "million times more powerful than multiverse". Слова автора.
"Каждому кажется что у него свое лучше и больше чем у других, вот и со слов ПРБ у него вселенная очень большая, очень-очень."
То, что Мультивселенная Бейондера в миллионы раз больше - слова автора, а не Бейондера. Так что опять мимо.
"А что то такого не выдел, а то что он продул от Феникса которая слабее Трибунала, он убил Сметь из вселенной-616, которой до мультивселенской очень далеко, а Трубунал никогда не вмешивается, он только судит, и решает проблемы."
Он убил Мульти-Смерть. Об этом прямым текстом сказано.
И да, Трибунал кричал, как и все другие абстракты, когда Мульти-Смерть была стёрта. Да и после было сказано, что ни Трибунал, ни прочие абстракты не способны помешать Бейондеру уничтожить Мультиверс. Просто не в силах.
Ты достаточно вменяем, чтоб это воспринять?)
"Уату, как и все наблюдатели никогда не вмешивается, и силой равняется Тору или чуть больше, а МЧ - трус, и еще при том ничего не знающий о конструкции всленной."
МЧ - сильнейшее существо в Мультивселенной после Бейондера. Это тоже слова автора. Ты вообще понимаешь, что сейчас твоё хейтерство доходит до такой меры абсурдности, что ты отрицаешь авторские сноски и комментарии?
"По словам авторов от Трибунала сильнее толька ОАА - самое могушественное сушество в комиксах Марвел бо представляет то ли Кирби, то ли Стена Ли"
По словам авторов из Secret Wars 2, PR-Бейондер сильнее Трибунала и всех-всех-всех вместе взятых в миллион раз. Ты и с этим спорить будешь, да?
МЧ сам признал, что Бейондер настолько же невообразим для него, как и сам Молекулярный Дядько для Капитана Америки.
ПРБ просто не пытался убить Оуэна, он хотел очеловечиться. А их схватки... Ну, Оуэну просто приходилось прибирать за ним - однажды волна разлетелась по всему Мультиверсу, и МЧ всех жителей всех измерений (а это квинтиллионы или хз сколько - ну сам понимаешь) сунул в подпространство.
Это как надо было прочесть мои строки, чтоб сделать прямо противоположный вывод?) Эти ещё и при том, что тебе наплевать на авторское "million times more powerful than multiverse". Короче, я умываю руки, ты непробиваем.
Ты спорил с тем, что он не из другой Мультивселенной. Здесь чёрным по белому сказано, что он из другой Мультивселенной. Ты прикалываешься, да?
Карманная Вселенная и полноценный Мультиверс - абсолютно разные вещи.
Он был Богом в той Мультивселенной, которая в миллионы раз больше Мультиверса Марвел.
Нихрена не такой же - Трибунал и все Мультивселенские Абстракты ссутся, когда он появляется. В принципе это признал и Уату, и МЧ. Да и то - в комиксах, а здесь слова автора. Если ты и с этим споришь, ты и вовсе непробиваем.
А что ой-ой? Признать поражение - не столь уж страшно, каждый должен уметь.
Да и вообще, задолбал этот спор. Если есть вопросы - смотри сканы выше, там всё есть. И то, что Мультиверс Бейондера на множество порядков больше Мультивселенной Марвел, и то, что он был в Мультиверсе Богом, и то, что он сильнее Трибунала и всех вместе взятых - словами автора.
"Но вот с ПРБшниками, никак нельза договорится, вот история со ретконом чисто фанатская, он же ничем не изменился,"
Изменился. Был сильнее Мультивселенной, стал - на уровне Вселенной и силой с космический куб. Это настолько очевидно, что можно на этом точку поставить.
И в те времена Мультиверсом звали абсолютно всё - это сейчас уже термин значит скоп схожих меж собой измерений. А в 84 в Мультивселенную включали и Micro-verse, и не входящие в иерархию Вселенные, и прочая прочая.
Это не раз упоминалось. Впрочем, если так посудить - micro-verse нынче не входит в Мультивселенную, только в Мегавселенную. А тогда, в Secret Wars 2, входило.
Ну, и во вторых, там называли Multi-verse - All-existence. А туда входит и Мегавселенная.
Делает. Я понял твою позицию, и был бы с ней всецело согласен, если бы не одно НО:
В 1984 Multiverse означало Omniverse. Это уже потом термин Мультивселенная превратили в скопище альтернативных измерений. Но тогда это было целым Marvel Universe и всеми смежными реальностями, основной Мегавселенной и т.д.
Куда уж красноречивей - TOIA существовал во Вселенной (которая, как мы выяснили, Мульти-Вселенная), что в миллионы раз больше Мультивселенной Марвел...
Дословно: "Мультивселенная Марвел - как капля воды в целом океане по сравнению с Beyond Realm".
The character was subjected to a retcon making him less potent than originally determined, and explanations of his omnipotence have been written off...
Ты это вообще читал?) Объясняется в ретконе. Мы говорим о PRB, который существовал только ДО Реткона.
"А почему не можна прицепить реткон к тому что ПРБ превратился в нелюдя?"
Время другое. В нелюдя его превратили уже во втором ретконе, а сейчас речь о ретконе с идиотской историей про космические кубы. Вчитайся в мою цитату внимательней.
Мультивселенная. Мне тебе пруфы дать или что? Автором сказано, Бейондер - воплощение такой Мультивселенной, которая как бескрайний океан на фоне маленького островка, коим является Мультивселенная Марвел.
Я же говорю, ты многого не знаешь по этой части, но упорно споришь.
Как горох об стену. PRB - это Бейондер с самого начала до 1986 года. И вот тогда - он был Богом, олицетворением пустоты за Мультиверсом и даже близко никто не заикался о кубах. Ферштейн?
"ПРБ был всем только во своей вселенной, и не более."
Не Вселенной, а Мультивселенной.
Не "не более", а гораздо большей, чем вся Мультивселенная-616 и вообще Марвеловский all-existence. Гораздо большей.
"The character was subjected to a retcon making him less potent than originally determined, and explanations of his omnipotence have been written off...
It was explained in Secret Wars III that the Beyonder was in fact a Cosmic Cube."
Цитата с вики.
И да, ты действительно порешь чушь, т.к. известно, что всё издательство было недовольно тем, насколько Всесильным Джим Шутер - автор Бейондера - сделал своего персонажа. И сразу после этого, после решения ослабить Бейондера - подробнее см. выше - они пошли на реткон и переписали историю так, что он был якобы космическим кубом.
Ты настолько заблуждаешься, что даже игнорируешь один простой факт:
История Бейондера была рассказана в Secret Wars 2. Про космические кубы - это уже неактуально, даже нынешний Бейондер - НЕ является космическим кубом.
Таки он был олицетворением Мультивселенной. Которая в миллионы раз больше, чем Мультивселенная Марвел. Хоть о чём-нибудь говорит?))
Боже, Реткон - это никакая не штучка. Это дословно "изменение истории". Можем убрать слово реткон, но будет слишком сложная конструкция: "Бейондер до изменения истории с переиначиванием прошедших событий". Дошло?
Да нет, просто после 1986 уже создали Secret Wars 3 и пошло переиначивание событий, которое люди называют ретконом. Можно ещё назвать нерфом.
В первой Бейондер только зарождался, и он-таки заснул, а Дум на время получил всемогущество лишь хитростью и везением. Потом Бейондер проснулся и забил на всех болт.
И Феникс его не побеждала) Он дал ей часть своей силы, к слову. Сделал её богоподобной.
Короче, хреново ты мат. часть знаешь, хуже некуда.
История Бейондера была сказана ещё в Secret Wars 2 автором. Там он назван Богом, там же сказано, что он - олицетворение бесконечной пустоты за пределами Мультивселенной - и тоже словами автора. Хватит пороть чушь.
Secret Wars 3 - это Retcon.
PRB - это Бейондер до Реткона. Просто по переводу. Иначе не используй термин Pre-Retcon, тогда будешь иметь право что-то выкрикивать про космические кубы и даже про Бейондера-инхумана. Благо историю извращали несколько раз. Ты в курсе, что он уже не космический куб?)
Выбрось свои измышления про кубы. Тогда он не был кубом.
TOIA - The One Who Is All. Отсылаясь к комментарию автора, он был как Бог (Творец) до сотворения всего. И речь шла о его собственной Мультивселенной - что в миллионы раз больше, несравнимо огромнее и масштабней, чем Мультивселенная Марвел.
Лол, до инцидента с МЧ не было Потустороннего как такового.
Был богоподобный TOIA, но ему плевать было на Марвел, у него была своя Мегавселенная (Мультиверс в том числе).
Ну да, так и есть. Но-таки это была подколка, как и прочие его придури - что миксеры с овощами, что летающие машины.
Secret Wars 3 - это уже реткон. Реткон - изменение истории с целью ослабления персонажа или переиначивания событий уже прошедших. Просто по определению.
А PRB - Бейондер ДО Реткона. В итоге, PRB - это тот диско-Бог времён Secret Wars 1 и 2.
Про Кубы - сами Кубы появились раньше, но история с кубами а-ля "Бейондер был кубом" - появилась позже.
Ещё раз - Pre-retcon Beyonder - это Потусторонний в промежутке между 1984 и 1986 (как раз до изменения оригинальной истории - т.е. реткона) годами. Тогда не было никакой истории про Кубы, и именно про него говорил автор: он был как Бог до сотворения мироздания.
Забавный случай)) Подколка же - иначе откуда ему знать о золоте? Дескать, у вас в миру золото ценится, так бери же слиток! Да и вообще, он многое "не знал", как то: Почему пересекать воздушное пространство США на машине, попутно играясь с миксером (с овощами) запрещено законом? Но как-то же узнал, как создать этот гаджет. В целом он настолько всеведущ, насколько он того захочет. Потому и удивляется - чего это люди его поведение неприличным считают.
А причина лишь в том, что он хочет быть ближе к человеку, чем к пафосной сущности. Тем и примечателен.
Какая чушь. Марш читать Secret Wars 1, Secret Wars 2, ну, и вот здесь http://www.comicvine.com/beyonder/29-10300/ - здесь о PRB и истории с космическими кубами - которая появилась позже - особенно неплохо разъяснено.
Ещё вот познавательный источник, с картинками - это если лень комиксы читать.
Ну так ТОАА вездесущ (А ПРБ - вездесущ в пустоте за пределами Марвел). Да и Протеже стал тоже вездесущим, но как-то не приблизился к ТОАА - тот же Танос был ближе. Короче, ЖТ - его предел, по-видимому.
Да. Короче, в данном случае имеется ввиду Marvel Omniverse - Общевселенная Марвел. DC, Старварс и прочие, само собой, не включаем.)
Ну, и несмотря на всю свою масштабность, Джасперс - отнюдь не сильнее Трибунала (который тоже Omniversal), в отличие от тех двух.
PRB)
Джасперс уступает этим двум, т.к. в те времена Мультиверс считался почти всем Марвеловским миром. Ну, и эти двое - одни из немногих, кто сильнее ЖТ.
Кстати, сам МЧ - тот ещё имба. Мультивселенский же, посильней Трибунала будет.
"Он из Мультивселенной Бейондеров, у которой есть вселенная Потустороннего."
Выдумки о том, что Бейондеры дали силу Потустороннему появились во время его "перевоплощения" в космический куб. Изначально он - "million times more powerful than multiverse". Слова автора.
"Каждому кажется что у него свое лучше и больше чем у других, вот и со слов ПРБ у него вселенная очень большая, очень-очень."
То, что Мультивселенная Бейондера в миллионы раз больше - слова автора, а не Бейондера. Так что опять мимо.
"А что то такого не выдел, а то что он продул от Феникса которая слабее Трибунала, он убил Сметь из вселенной-616, которой до мультивселенской очень далеко, а Трубунал никогда не вмешивается, он только судит, и решает проблемы."
Он убил Мульти-Смерть. Об этом прямым текстом сказано.
И да, Трибунал кричал, как и все другие абстракты, когда Мульти-Смерть была стёрта. Да и после было сказано, что ни Трибунал, ни прочие абстракты не способны помешать Бейондеру уничтожить Мультиверс. Просто не в силах.
Ты достаточно вменяем, чтоб это воспринять?)
"Уату, как и все наблюдатели никогда не вмешивается, и силой равняется Тору или чуть больше, а МЧ - трус, и еще при том ничего не знающий о конструкции всленной."
МЧ - сильнейшее существо в Мультивселенной после Бейондера. Это тоже слова автора. Ты вообще понимаешь, что сейчас твоё хейтерство доходит до такой меры абсурдности, что ты отрицаешь авторские сноски и комментарии?
"По словам авторов от Трибунала сильнее толька ОАА - самое могушественное сушество в комиксах Марвел бо представляет то ли Кирби, то ли Стена Ли"
По словам авторов из Secret Wars 2, PR-Бейондер сильнее Трибунала и всех-всех-всех вместе взятых в миллион раз. Ты и с этим спорить будешь, да?
Нет, это не PRB. В SW3 он становится космокубом, который гораздо слабее Мультиверса. А был в миллионы раз сильнее. И всё это официально.
МЧ сам признал, что Бейондер настолько же невообразим для него, как и сам Молекулярный Дядько для Капитана Америки.
ПРБ просто не пытался убить Оуэна, он хотел очеловечиться. А их схватки... Ну, Оуэну просто приходилось прибирать за ним - однажды волна разлетелась по всему Мультиверсу, и МЧ всех жителей всех измерений (а это квинтиллионы или хз сколько - ну сам понимаешь) сунул в подпространство.
Это не PRB.
Как ни забавно, Бейондера упомянули отнюдь не фанаты. Да и про адекватность, пф. Пока лишь я скидываю первоисточники. Так что попрошу без выпадов.
Это как надо было прочесть мои строки, чтоб сделать прямо противоположный вывод?) Эти ещё и при том, что тебе наплевать на авторское "million times more powerful than multiverse". Короче, я умываю руки, ты непробиваем.
Ты спорил с тем, что он не из другой Мультивселенной. Здесь чёрным по белому сказано, что он из другой Мультивселенной. Ты прикалываешься, да?
Карманная Вселенная и полноценный Мультиверс - абсолютно разные вещи.
Он был Богом в той Мультивселенной, которая в миллионы раз больше Мультиверса Марвел.
Нихрена не такой же - Трибунал и все Мультивселенские Абстракты ссутся, когда он появляется. В принципе это признал и Уату, и МЧ. Да и то - в комиксах, а здесь слова автора. Если ты и с этим споришь, ты и вовсе непробиваем.
А что ой-ой? Признать поражение - не столь уж страшно, каждый должен уметь.
Да и вообще, задолбал этот спор. Если есть вопросы - смотри сканы выше, там всё есть. И то, что Мультиверс Бейондера на множество порядков больше Мультивселенной Марвел, и то, что он был в Мультиверсе Богом, и то, что он сильнее Трибунала и всех вместе взятых - словами автора.
"Но вот с ПРБшниками, никак нельза договорится, вот история со ретконом чисто фанатская, он же ничем не изменился,"
Изменился. Был сильнее Мультивселенной, стал - на уровне Вселенной и силой с космический куб. Это настолько очевидно, что можно на этом точку поставить.
Да что вам Бейондер так покоя не даёт?!
Ну речь о Мультивселенной - я чуть выше дал пруф.
И в те времена Мультиверсом звали абсолютно всё - это сейчас уже термин значит скоп схожих меж собой измерений. А в 84 в Мультивселенную включали и Micro-verse, и не входящие в иерархию Вселенные, и прочая прочая.
Это не раз упоминалось. Впрочем, если так посудить - micro-verse нынче не входит в Мультивселенную, только в Мегавселенную. А тогда, в Secret Wars 2, входило.
Ну, и во вторых, там называли Multi-verse - All-existence. А туда входит и Мегавселенная.
Делает. Я понял твою позицию, и был бы с ней всецело согласен, если бы не одно НО:
В 1984 Multiverse означало Omniverse. Это уже потом термин Мультивселенная превратили в скопище альтернативных измерений. Но тогда это было целым Marvel Universe и всеми смежными реальностями, основной Мегавселенной и т.д.
Куда уж красноречивей - TOIA существовал во Вселенной (которая, как мы выяснили, Мульти-Вселенная), что в миллионы раз больше Мультивселенной Марвел...
Дословно: "Мультивселенная Марвел - как капля воды в целом океане по сравнению с Beyond Realm".
Вот, собственно, и все пункты, я победил.
Потусторонний:
Доказательство №1: происхождение.
"He was from different Multi-verse"
Доказательство второе: В этой Мульти-Вселенной он был как Бог до зарождения мироздания.
"Where he existed, he was like God before Genesis".
Доказательство третье: Бейондер в миллионы раз сильнее, чем вся Мультивселенная Марвел вместе взятая.
Почувствуй силу, чёрт возьми.
The character was subjected to a retcon making him less potent than originally determined, and explanations of his omnipotence have been written off...
Ты это вообще читал?) Объясняется в ретконе. Мы говорим о PRB, который существовал только ДО Реткона.
"А почему не можна прицепить реткон к тому что ПРБ превратился в нелюдя?"
Время другое. В нелюдя его превратили уже во втором ретконе, а сейчас речь о ретконе с идиотской историей про космические кубы. Вчитайся в мою цитату внимательней.
Мультивселенная. Мне тебе пруфы дать или что? Автором сказано, Бейондер - воплощение такой Мультивселенной, которая как бескрайний океан на фоне маленького островка, коим является Мультивселенная Марвел.
Я же говорю, ты многого не знаешь по этой части, но упорно споришь.
Как горох об стену. PRB - это Бейондер с самого начала до 1986 года. И вот тогда - он был Богом, олицетворением пустоты за Мультиверсом и даже близко никто не заикался о кубах. Ферштейн?
"ПРБ был всем только во своей вселенной, и не более."
Не Вселенной, а Мультивселенной.
Не "не более", а гораздо большей, чем вся Мультивселенная-616 и вообще Марвеловский all-existence. Гораздо большей.
Просто прочти это, мне лень тебе всё объяснять.
"The character was subjected to a retcon making him less potent than originally determined, and explanations of his omnipotence have been written off...
It was explained in Secret Wars III that the Beyonder was in fact a Cosmic Cube."
Цитата с вики.
И да, ты действительно порешь чушь, т.к. известно, что всё издательство было недовольно тем, насколько Всесильным Джим Шутер - автор Бейондера - сделал своего персонажа. И сразу после этого, после решения ослабить Бейондера - подробнее см. выше - они пошли на реткон и переписали историю так, что он был якобы космическим кубом.
Ты настолько заблуждаешься, что даже игнорируешь один простой факт:
История Бейондера была рассказана в Secret Wars 2. Про космические кубы - это уже неактуально, даже нынешний Бейондер - НЕ является космическим кубом.
Таки он был олицетворением Мультивселенной. Которая в миллионы раз больше, чем Мультивселенная Марвел. Хоть о чём-нибудь говорит?))
Боже, Реткон - это никакая не штучка. Это дословно "изменение истории". Можем убрать слово реткон, но будет слишком сложная конструкция: "Бейондер до изменения истории с переиначиванием прошедших событий". Дошло?
Да нет, просто после 1986 уже создали Secret Wars 3 и пошло переиначивание событий, которое люди называют ретконом. Можно ещё назвать нерфом.
В первой Бейондер только зарождался, и он-таки заснул, а Дум на время получил всемогущество лишь хитростью и везением. Потом Бейондер проснулся и забил на всех болт.
И Феникс его не побеждала) Он дал ей часть своей силы, к слову. Сделал её богоподобной.
Короче, хреново ты мат. часть знаешь, хуже некуда.
История Бейондера была сказана ещё в Secret Wars 2 автором. Там он назван Богом, там же сказано, что он - олицетворение бесконечной пустоты за пределами Мультивселенной - и тоже словами автора. Хватит пороть чушь.
Secret Wars 3 - это Retcon.
PRB - это Бейондер до Реткона. Просто по переводу. Иначе не используй термин Pre-Retcon, тогда будешь иметь право что-то выкрикивать про космические кубы и даже про Бейондера-инхумана. Благо историю извращали несколько раз. Ты в курсе, что он уже не космический куб?)
Выбрось свои измышления про кубы. Тогда он не был кубом.
TOIA - The One Who Is All. Отсылаясь к комментарию автора, он был как Бог (Творец) до сотворения всего. И речь шла о его собственной Мультивселенной - что в миллионы раз больше, несравнимо огромнее и масштабней, чем Мультивселенная Марвел.
Лол, до инцидента с МЧ не было Потустороннего как такового. Был богоподобный TOIA, но ему плевать было на Марвел, у него была своя Мегавселенная (Мультиверс в том числе). Ну да, так и есть. Но-таки это была подколка, как и прочие его придури - что миксеры с овощами, что летающие машины.
Secret Wars 3 - это уже реткон. Реткон - изменение истории с целью ослабления персонажа или переиначивания событий уже прошедших. Просто по определению.
А PRB - Бейондер ДО Реткона. В итоге, PRB - это тот диско-Бог времён Secret Wars 1 и 2.
Про Кубы - сами Кубы появились раньше, но история с кубами а-ля "Бейондер был кубом" - появилась позже.
Ещё раз - Pre-retcon Beyonder - это Потусторонний в промежутке между 1984 и 1986 (как раз до изменения оригинальной истории - т.е. реткона) годами. Тогда не было никакой истории про Кубы, и именно про него говорил автор: он был как Бог до сотворения мироздания.
Забавный случай)) Подколка же - иначе откуда ему знать о золоте? Дескать, у вас в миру золото ценится, так бери же слиток! Да и вообще, он многое "не знал", как то: Почему пересекать воздушное пространство США на машине, попутно играясь с миксером (с овощами) запрещено законом? Но как-то же узнал, как создать этот гаджет. В целом он настолько всеведущ, насколько он того захочет. Потому и удивляется - чего это люди его поведение неприличным считают.
А причина лишь в том, что он хочет быть ближе к человеку, чем к пафосной сущности. Тем и примечателен.
Могу, к слову, интервью выложить - это где автор сравнивает Бейондера с Богом до сотворения мироздания. Но, думаю, и без этого обойдёмся.
Какая чушь. Марш читать Secret Wars 1, Secret Wars 2, ну, и вот здесь http://www.comicvine.com/beyonder/29-10300/ - здесь о PRB и истории с космическими кубами - которая появилась позже - особенно неплохо разъяснено.
Ещё вот познавательный источник, с картинками - это если лень комиксы читать.
Бедняга Кирби. XD Помнится, раньше считали, что Танос убил Бога - опять за Кирби переживали... А это был всего-лишь Целестиал - ОАА вродь.
По теме: Я считаю, у всего есть пределы. А то ахинея: битва художника и своего рисунка, который обрёл его силы. Так Протеже и наш мир поработит.
Он, видимо, потому Протеже, что протеже ТОАА. Таким образом, ему вряд ли скопировать ПРБ, который сам что-то типа ТОАА, только выдуманный.
Ну так ТОАА вездесущ (А ПРБ - вездесущ в пустоте за пределами Марвел). Да и Протеже стал тоже вездесущим, но как-то не приблизился к ТОАА - тот же Танос был ближе. Короче, ЖТ - его предел, по-видимому.
То есть, будь на месте ЖТ кто-то более сильный - к примеру, ПРБ, Протеже стал бы всемогущ?
Не знаю, как-то сомнительно это - ведь почему он действительно не стал ОАА, не скопировал его силы?