Любителей комиксов можно разделить на два вида: тех, кто боготворит Халка, и тех, кто его терпеть не может. Безумная сила, всесокрушающая мощь, необузданная ярость и, конечно же, зелёный цвет. В добавок к этому довольно долгая и длительная метаморфоза самого Халка - от бездумного животного, Дикого Халка, до легендарного гладиатора, ветерана планетарных войн, экс-короля Зелёного Шрама. Всё это сопровождалось сменой цветов, уровня интеллекта, силы и даже семейного положения)). И всё было бы хорошо, но тут Халк возвращается на Землю и бьёт всех подряд. И никто не может его победить. Даже герои, заведомо превосходящие его по силам, такие как Доктор Стрейндж, Часовой или Чёрный Гром. Дополняют картинку высказывания фанатов Халка о его безграничной ярости, а, значит, и силе, а ещё о том, что Халк мог бы и планеты раскалывать одним ударом ноги. Я думаю, это явное преувеличение. Давайте отбросим статус "Священной Коровы" Халка, включим мозг, вооружимся логикой и здравым смыслом, и подумаем: а кто действительно мог бы победить Халка? Пусть не с вероятностью в 100%, но если есть у персонажа такой шанс, он просто обязан быть в списке ниже. Короче, сторонники и противники Халка вам сюда!
А вот и мой список:
Живой Трибунал,
Потусторонний,
Абраксас
Галактус - это вполне очевидно, также как и
Вечность,
Бесконечность,
Смерть,
Феникс,
Танос,
Дармамму - способен поглотить все души на Земле,
Джаггернаут-Трион - мощь Джаггернаута, помноженная на силу Ситторака,
Синее Чудо,
Часовой - множество способов, но самый простой - развоплотить на молекулы,
Геркулес (Война Хаоса),
Чёрный Гром - его знаменитый крик,
Доктор Стрейндж - магия высшего порядка,
Доктор Вуду - магия высшего порядка,
Тор,
Мерзость,
Ралк,
Серебряный Серфер,
Призрачный Гонщик - Наказующий Взор,
Росомаха - отсечение головы адамантиевыми когтями,
X-23 - та же причина,
Нэмор,
Человек Паук (хитростью),
Железный Человек,
Галактический Мастер,
Би-Зверь,
Вендиго,
Абсорбатор,
Скаар,
Человек-Факел - сверхновая, но это проблематично, так как сожжёт всю атмосферу Земли,
Женщина-Невидимка - может создать силовое поле внутри тела человека, это приведёт к взрыву и смерти, правда, Халк может и регенерировать, следовательно, силовое поле нужно создавать в голове Халка, второй способ - создать непроницаемое силовое поле вокруг головы Халка, и он задохнётся; невидимость в данном случае сыграет ей на руку,
Дэдпул, но на это может уйти очень много лет)),
А-Бомба - имеет исключительный навык по успокоению Халка,
Каратель - не так уж это и трудно, если ты профессиональный убийца, подробности в комиксе "Каратель убивает вселенную Marvel"; о прямом противостоянии речи здесь не идёт.
P.S. Мои познания в комиксах ограничены, поэтому список, я уверен, будет ещё дополняться. Ваши предложения, желательно подробно изложенные, буду приветствоваться, как и яростная защита Халка его фанатами))).
Hulk zen.
Согласен, я тоже придержываюсь того мнения, что Халка нельзя боготворить, но называть чудовищем тоже нельзя.
А почему нельзя? Обоснуй. Слова "чудовище" и "монстр" ему очень подходят.
Тема Зелёного Монстра невероятно продуктивна для яростных споров, переходов на личности, игр в очень умного и т.д. И разнообразные споры, в более культурной манере, мы продолжаем на страницах темы "Кто победит, если". Вижу, что ты, как и я, не самый большой поклонник Халка. Поэтому предлагаю тебе закрыть тему во избежании перепалок и т.д. Хотя, всё на твоё усмотрение.
Предупреждаю, что тема может быть карйне популярна в выходные, ибо самые ярые фанаты Халка заглядывают на сайт именно тогда.
Во первых сейчас не выходные. А во вторых в отношении халка я нейтрален.
А вобще knight я в эти игры, типа "докажи и обоснуй" не играю.
Любое мнение должно быть обосновано и основано на каких-то фактах, принятых во внимание высказывающим это мнение. Иначе, такая точка зрения просто не может быть принята всерьёз.
Действительно. Культ Халка за последнии годы приобрел множество новых последователей. С чем это может быть связано?
Этому феномену можно найти не одно объяснение. Ну во-первых: фактор комиксовый. В последнее время мы видим тенденцию к увеличению сил Халка, его неуязвимости, просто на порядок. Такие комиксы как "Мировая Война Халков" где Халк просто нещадно отбил почки самым могучим героям Земли. Ни магия, ни грубая сила, ни даже сила "миллиона взрывающихся солнц" не смогла остановить Зеленого. Несмотря на попытки продюссеров сделать достойных противников Халку, эти попытки ни к чему не приводили. Он всегда побеждал.
Гадость(Эмиль Блонски)-изначально создавался как антипод Халку. Более сильный и яростный, но что мы видим? Он побеждает Халка ничтожное количество раз. Часовой-был избит словно полное ничтожество. Ралк-это была самая на мой взгляд достойная попытка Marvel победить Халка. Превосходство росса очевидно. но тем не менее одна дебютная победа не сильно разрядила обстановку.
В-вторыхфактор психологический. Ну кому скажите нравиться герой которого бьет словно кусок мяса какой то зеленый гигант? Правильно:никому. Поэтому большинство быстренько побросали своих героев, таких как Человек-паук, Капитан-Америка, Часовой и т.д. и побежали служить своему Зеленому богу, попутно яростно доказывая остальным насколько ничтожны все супергерои по сравнению с их Халком. Ладно бы только это, но гамма семья разрастается. Чего стоят только одни дети Халка коих насчитывается 3? И любой из них достойный продолжатель дела Халка. Возникает логичный вопрос. До какого времени всем придется терпеть монополию Мистера грина во всленной супергероев? и не станет ли наш избывитель каким нибудь давно потерянным племянником Халка?
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Я всё-таки повторюсь. Халка может уничтожить любой, у кого есть мозги и нестандартное мышление. Зачем молотить тушу, которая от этого только становится сильнее. Проще его успокоить (можно даже и насильно - транквилизаторы, снотворные, седантивные вещества и т.д.). И всё - как только Халк станет опять Брюсом, будет достаточно одного выстрела в голову.
Джокер сможет убить Халка, развеселив до смерти!!!!!! раскидываать вокруг него смехо-бомбы и кривляться (а он это умеет ) потом просто добить монтировкой.
Смех продливает жизнь!!! Тому кто его вызывает !!! ХХХХАААА ХАА ХА ХАА ХАА ХАА!!!!!
нет..я не сумасшедший.. я просто по другому нормален..
А вот интересно - если у Халка разрыв сердца будет - успеет регенировать? Я ставлю на то, что нет.
Скажи мне,в каком месте Халка может победить Факел или Меченый,выстрел в глаз,в МВХ ему столько штук в глаз кололи.
True.
Ulviar, я с радостью почитаю перевод биографии Халка и я также не являюсь сторонником теории "Халк-гавно". А чемоданы паковать не стоит)).
The Tomorrow Knight, я думаю тема действительна актуальна и закрывать её я пока не хочу. Если она станет действительно уж очень конфликтной, тогда закрою. Тема была создана для КОНСТРУКТИВНЫХ ДИСКУССИЙ, а не для споров с переходом на личности, к этому я всех и призываю. Мне просто интересно мнение других. Я не говорю, что Халк уж очень плохой, но мне кажется, что в высшей лиге героев он не совсем заслуженно. ИМХО: это только моё мнение.
Nexus: я думаю, если человеку нравится какой-то персонаж, то даже его поражение Халку не изменит отношения к этому персонажу. Я бы даже сказал, тем более поражение Халку не изменит этого отношения. Например, Человек-Паук и Сорвиголова никогда не одолеют Халка, но от этого они не теряют своей привлекательности. Они интереснее, сбалансированнее, и обходятся без лишних разрушений)).
Dragon-Zla, целиком и полностью с тобой согласен. Мне кажется, об этом и должна пойти речь на этом форуме. Если герои, которые пусть не сильнее, но явно умнее Халка, не смогли его победить, то мне остаётся только цитировать Задорнова, говоря и глупости американцев.
Joker, я могу внять твоим словам, и добавить Джокера в список)). Хотя нет, он же из другой вселенной. Я решил ограничиться Marvel, пока. А то точно разразятся мегаспоры, например, между сторонниками Халка и Супермена.
Den.ru, "Человек-Факел - сверхновая, но это проблематично, так как сожжёт всю атмосферу Земли". Джонни может убить не только Халка, но и всё население Земли, если захочет, правда потом и сам погибнет. Поэтому он этого никогда и не сделает. Но вот если Сьюзен будет сдерживать его огонь с Халком внутри - это должно помочь. В фильме они так победили Дума. Всё это, конечно, сложно. И с вероятностью в 90% выиграет Халк. Но если всё продумать, подключить мощь интеллекта Рида, победить Халка можно. И не придётся сжигать Землю)). На счёт Меченого не уверен. Я, кстати, так и написал. Смысл вот в чём, обычно регенерация работает, если мозг не повреждён. Так должно быть. Исключение из правил Дэдпул, да и Росомаха, наверно. Ему ведь стреляли в голову, а он выжил. Но именно на этом принципе построена борьба с созданиями, обладающими мощной регенерацией. Отделить голову от тела, и цель мертва. С учётом меткости Меченого, ему не составит труда попасть в глаз Халка. Это самый простой способ повредить его мозг. Именно мозг, а не глаз. Теоретически это должно убить Халка. Но, практически, он возможно вылечится. Я не знаю, но предполагаю это. Технически повреждение мозга должно отключить Халка. Это отключит Росомху и Дэдпуда. Потом они, конечно, восстановятся, но сознание потеряют. Если сознание потеряет Халк, он должен превратиться в Баннера и умереть. Если это работает иначе, расскажите об этом мне, но только с ссылкой на конкретный комикс, где это показано. А вообще, адамантиевую пулю в голову Халк пережить не должен
Это халка побеждает уже вся Ф4.
Сверхновая не победила Нэмора в Алтимейт Вселенной.
А Халк покрепче будет.
Я лично знаю много тех кто после всех похождений Халка решили болеть за него вместо своих "унылых" персонажей, типо Россомахи и Сорвиголовы.В фильме они победили таким образом Дума потому, что у того под кожей был металл и они резко его остудили, а так он только посмеялся над ними. Неужели ты думаешь, что большие боссы Marvel дадут так глупо умереть Халку? Они придумают, что нибудь поэпичнее, скажем он сразиться со своим сыном и тот ему наваляет. или скорее всего его отправят на пенсию.
Женщина-Оса может убить Халка просто увеличившись у него в мозгу.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Конечно, боссы Марвел не дадут Халку погибнуть так глупо. Они пока вообще не дают Халку проигрывать. Именно потому, что они боссы. Да, и по логике развития жанра, Ф4 миролюбивая команда, они даже Галактуса на захотели убивать. А тут Халк. Они могут только попытаться его успокоить или сдерживать некоторое время. А вообще события МВХ свидетельствуют об их недальновидности. Осу могу и добавить в список. Вот только её саму не раздавит внутри Халка, пока она увеличиваться будет?
Хавок. Однажды он успокаивал Халка в пустыне. Насчёт Зелёного Шрама не знаю, но всё же принцип остаётся тоже, так что Алекс это может.
«In brightest day, in blackest night
No evil shall escape my sight.
Let those who worship evil's might,
Beware my power...Green Lantern's light!»
Тогда еще и Рика Джонса добавь(А-Бомб) он друг Халка и может успокоить его. Ей достаточно стать размером с половину мозга, чтобы убить Халка.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Комикс "Старина Логан" стоит прочитать хотя-бы ради сцены где логан убивает Халка разрезав его изнутри.
Меня этот комикс отвратил сразу после того как я увидел внуков Халка. Это был полный пи*дец.
Халка по идее могут убить все высшие сущности начиная от Галактуса. Странно, что Халка еще никто не заказал.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Да семейка и в правду отвратительная. Марк Миллар наверное ненавидит Халка
Киньте ссылку на комикс))
Ну вообщем победить каждый может, даже я и ты, StMaxx!))) Вот только победить их у Халка шансов больше.
Если говорить о абсолютной победе то это:
Космические сущности типа Бесконечность и т.п. и Магические тип Дормамму и др.
Если среди тех кто побеждал примеро 1 из 5 -7 боёв с Халком, то это Тор, Гадость, Ралк, Серебряный Серфер, Джаггер(правда не Дикого), Нэмор,Человек Паук(хитростью), Железный Человек, Галактический Мастер, Би-Зверь, Вендиго, Абсорбатор, Черный Гром.
Из тех с кем Халк ещё не дрался это: Трион Джаггер, ЗВЕРЬ-ХАЛК)).
Из тех кто сливал, но мог бы победить, если бы постарался, то это: Скаар, Часовой.
Так что не нодо говорить везде типа "Халк - священное парнокопытное" и другое.
Итак, начинаю объяснять, где я несогласен со списком.
"Меченый, Соколиный Глаз - меткий выстрел/бросок в глазницу, хотя и не уверен, что это его убьёт" - действительно, не убьёт. В МВХ Генерал Росс выстрелил ему прямо в глаз из пистолета. Не помогло.
"Каратель - не так уж это и трудно, если ты профессиональный убийца, подробности в комиксе "Каратель убивает вселенную Marvel"; о прямом противостоянии речи здесь не идёт" - бдительные редакторы уже отсекли такую возможность. Теперь Брюса защищает верный прибор "Баннертек", который всегда успевает вовремя создать силовое поле, способное выдерживать удары Ралка.
Считаю, что следует добавить в список возможных победителей ещё нескольких персонажей.
Доктор Вуду - как новый Высший Волшебник.
Тайные Мстители - замечательный пример того, что любители поворчать о священнокоровстве Халка сильно преувеличивают. Смотрим комикс Incredible Hulks №614.
А что касается раскалывания планет, то это чистая правда. И тут дело не в его физической силе, а в тектоническом эффекте выделяемой гамма-энергии. Было подсчитано, что четыремя ударами ног но уничтожил бы всё восточное побережье США. Расколоть всю планету можно за несколько десятков таких ударов. К тому же был ещё астероид в 2 раза больше Земли, его Халк тоже расколол.
Вот что интересно: когда планеты разрушает Лобо или ими швыряется Супермэн Серебряного Века, это в порядке вещей. Но стоит Халку показать, что и он способен на нечто подобное, как все дружно орут на него: "Ты что!!! Нельзя!!! Опять твоя Священность!!! Как же та нас за...[следующие 25 слов зацензурены]"
По поводу утверждений Nexus'а на тему "Караул! Кругом одни сектанты, ежедневно (с четырёх утра до шести вечера) совершающие кровавые жертвоприношения в честь Халка! И избежать вербовки в эту Армию
ТьмыЗелени могут только избранные, ибо как только человек видит, как Халк побеждает героя, которого он, читатель, любил и уважал последние 20 лет, то такой читатель навсегда становится рабом Зелёного Чудища!"... Тут согласен с StMaxx. Nexus, ты только не обижайся на меня, а то, боюсь, не доживу до публикации пресловутой биографии.С тем, что Супермэн - герой образцовый, согласен. Но если бы все были как он, разве было бы интересно? У каждого супергероя своя особенность. Некоторые подобны Супермэну: честь, справедливость, и т.д. Некоторые - редкостные поганцы. Как, например, Росомаха Алтимейт-Вселенной. Ни следа "благородного самурая" с Земли-616. И тем не менее, тоже герой. Бывают спорные, как Железный Человек. А Халк - вот такой. Самый сильный на Земле. Священная корова. И что? Доволен он этим? Нет! Халк ненавидит сам себя, причём находясь в любой ипостаси. И при этом он пытается создать подобие нормальной жизни в условиях, когда все без исключения боятся и ненавидят его по разным причинам. С личной жизнью один эпик фэил следует за другим. Джарелла погибла, Кайера погибла, Бетти сначала погибла, потом вернулась в образе Красной Женщины-Халка, а сейчас живёт вместе с Брюсом, но не хочет поддерживать даже дружеских отношений.
В целом нынешний Халк (Зелёный Шрам) напоминает мне Росомаху:
При этом Росомаху мучают призраки прошлого, ответственность за совершённые грехи, желание отомстить своим мучителям, и т.д. Халк же обременён непобедимостью и неиссякающим потоком врагов, которых эта непобедимость бесит. Он осознаёт, что представляет угрозу для всего мира. Поставьте себя на его место. Представьте, каково это - осознавать, что ты не всегда будешь владеть собой.
Ну и чем же он так плох? Вас всё ещё злит тот факт, что он смеет быть относительно удачливым в боях? Да он даже умирал несколько раз, как все нормальные герои. Я понимаю, неприятно видеть, как один монстр колотит всех подряд, но почему бы не вспомнить, что он сам этим недоволен?
Напоследок упомяну о безумных фанатах в стиле "Бесконечная ярость - бесконечная сила". Такие люди всем действуют на нервы. Но в рамках нашего сайта мне известен 1 (ОДИН!!!) подобный человек. Ну, может двое. А истерию на тему "Все вокруг - фанаты Халка, не желающие слушать разумные доводы" раздувают все, кому не лень.
Вот так вот! Начинал с кратеньких замечаний к списку, а в итоге прочёл лекцию в защиту Баннера. Мне бы сейчас Мэтт Мердок позавидовал. Я даже про ЖЧ таких пламенных речей не произносил!
Hulk zen.
Я тоже не согласен с Dragon-Zla. Зачем убивать Халка,если его можно просто заморозить с помощью Шторм или Айсберга, перекинуть в другое измерение с помощью молота Тора или дока Стренджа, илипросто лишыть способностей(гениальный ум Рида)
Тебе не лень это писать было.
Это проще, чем переводить биографии)
Hulk zen.
А Эго разве не может победить Халка? :)
Batman > God
Я и не обижаюсь =) Просто дествительные такие случаи когда простые люди становяться сектантами этого монстра были. Мне вообще-то всеравно сколько у него там фанов. Просто жалко таких людей.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Ну, в общем получающийся список меня радует. Не такой уж он и маленький. Вот, и выяснилось, что Халк не непобедим. Ulviar, как всегда понравились твои комментарии в защиту Халка. Ты знаешь, если смотреть на него с этой стороны, действительно неплохой герой, даже как-то сочувствовать ему начинаешь. Просто я думаю, что если человек захочет снова устроить противостояние Халка ещё с кем-то, ему стоит сначала заглянуть сюда. Росомах, я никогда не говорил об абсолютной и неотвратимой победе над Халком. Да, и зачем с ним драться, когда он такой сильный, себе дороже. Но когда кто-то с пеной у рта кричит, что Халк непобедим, это раздражает. Если герой имеет шанс одолеть зелёного гиганта, то надо этот шанс учитывать, а не говорить о безоговорочной победе Халка. И ещё мне понравилось объяснение, почему Халк мог бы расколоть континент. Оказывается дело вовсе не в силе. Вот это мне и нравится, когда включается здравый смысл
Неплохо.Только врядли после этой темы поражений у Халка убавиться. думаю пока Халк приносит Marvel прибыль они его в комиксах врядли дадут кому-нибудь нанести ему окончательное поражение.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Если уже добавили Вечность и Бесконечность, то следует добавить еще Живого Трибунала, самое могучее существо в Marvel вселеной.
Еще стоит добавить Синего Марвела, на мой взгляд сильнейшего супергероя Земли, который с одного удара отправил летать в космос Чесового, что не удалось даже Халку.
Blue_Marvel // Blue-marvel
А вот есть некто Странник или Потусторонний. Он вообще кто? Из Marvel или из DC? Разве не он самый сильный?
Потусторонний из Marvel. Хотя он очень сильний, но не так как Живой Трибунал.
Почитай здесь Beyonder // Living_Tribunal. Есть и существо еще более могущественное из Марвела это
One Above All - бог вселеной Марвел.
Похоже Синий Марвел отныне самый сильный супергерой на Земле. Часовому пора на пенсию. Потусторонний второй по силе после Живого трибунала. Его сила неограничена ничем, только его воображением.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
В МВХ кто-то предлогал Стрейнджу отправить его в другое измирение на, что он ответил, что так уже делали и халк возвращался обратно. Вообщем вернулся один раз, сможет и ещё.
По поводу заморозки - может оттаять.
Лишить сил - вроде уже было неоднократно.
Вот и выходит, что наилучший способ - убить. С того света ему вернуться будет труднее.
Если лишать сил то *распылителем силы* который сделал Лекс Лютор, чтобы победить Супермена. Гарантированно действует на всю Лигу Справедливости.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
вот и я скучали ну да ладно, начну. как транквилизаторы, cнотворные и.т.д попадут в халка в фильме в него стреляли и пули просто не могли пробить кожу.женщину невидимку можете убрать она уже пыталась cделать силовое поле вокруг халка он так сильно ударил по силовому поле, что она потеряла сознание. вообщем из твоего списка живой трибунал,потусторонний,галактикус,вечность,cмерть,меченый сойдут.
Говорят о том, что она создаст поле внутри Халка, а не снаружи.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
На русский насколько я знаю еще никто не переводил.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
А Анигилус разве не может победить халка.
Его Ф4 победила куда ему до Халка.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Призрачная Кошка, объяснять не надо надеюсь. И ещё Капитан Германия.