Эта тема создана для обсуждения Халка и его статуса. Кто он: герой, злодей или просто зверь? Обсуждаем именно Халка, а не Брюса Баннера.
Sat, 20/11/2010 - 18:09
#1
Эта тема создана для обсуждения Халка и его статуса. Кто он: герой, злодей или просто зверь? Обсуждаем именно Халка, а не Брюса Баннера.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии
Качок с мозгом трёхлетнего ребенка. Назвать его героем или злодеем нельзя. В большинстве случаев его просто реально доставали и у него не было другого выбора кроме как *Крушить!*.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Так что просто зверь.
Для начала нужно определиться какой-именно Халк:
Дикий - зверь, все его действия диктуются лишь природными инстинктами. Зверь.
Шрам - тут сложнее, он спас планету Сакаар, значит вроде не злодей, и он уничтожил Нью-Йорк, как бы вроде да. Если рассматривать его мотивацию, то скорее всего Шрам всего лишь жертва событий случившихся с ним. Он спас Сакаар и полюбил Кайру, после корабль взорвался и убил все включая Кайру, единственное существо которое было дорогу Шраму по-настоящену именно Шраму, а не Беннеру, я это о Бетти. Да и Сакаар он считал родным домом, т.к. там всем было плевать на прошлое Халка, они любили и уважали его таким какой он есть. И это вполне понятно, что он решил отомстить после таких-то причин. Так что, скорее Жертва.
Серый - тут скорее всего именно зло, т.к. он делал все лишь чисто для своей выгоды, уничтожал все осознанно, не мстил и не руководствовался инстинктами. Злодей.
Остальных, к сожалению или к счатью не знаю. Да, и прежде, чем писать что Халк зло или добро попробуйте, хоть немного попробуйте понять те или иные его действия.
В разных своих воплощениях:
1) Джо Фиксит - это отображения хитрого ворюги, мелкого преступника.
2) Дикий Халк - зверь с интелектом ребенка который хочет жить один, спокойной жизнью.
3) Професор Халк - Баннер, умный человек с силой Халка.
4) Маестро - самый гадкий тип Халка, насыщенный гамма радиацыей и самое злое существо на Земле.
5) Зеленый Шрам - это тот тип Халка, который мне наиболее нравиться, просто все говорят, что все воплощения одинаковые, но Шрам особенный, если понять его мысль, все что он сделал, то ты поймешь, что он тот, кто сумел обьединить в себе и Халка, и Баннера, но сделать так, чтобы не было так как у Професора, в смысле доминировал Баннер, а он сделал их единым существом. Его я понял, просто он хочет, чтобы его оставили в покое, он просто еще хочет забыть боль потери Кайеры, и воспитать сына, к тому же у него скоро еще один сын подтянется.
Никто не виноват, но люди гибнут.
СталинаФрэнка Касла на него нет!А кто сказал, что никто не виноват? В первую очередь виноват Росс, ведь это он постоянно провоцирует Халка на буйства. Серый Халк сам виноват во всем. А Шрам, там и он виноват и иллюминаты виновны. Вот только, Шрам дал 24 часа на эвакуацию Нью-Йорка, чтобы не погибли люди которые не были причастны к теркам Халка и Иллюминатов. Разве уже хотя бы это не говорит, что он научился ценить жизнь??
Я очень сомневаюсь, что за 24 часа технически реально эвакуировать многомиллионное население мегаполиса, так что несколько тысяч жертв всё равно гарантировано. Так что это говорит лишь о том, что он ценит миллионы жизней, но пренебрегает сотнями и тысячами жизней как неизбежной мелочью. Просто сама мысль взорвать город даже и без жителей это разве не злодейство? А для выжившего многомиллионного населения это гумманитарная катастрофа, нет ни денег, ни работы, ни жилья, ни образования, ни медицинского обслуживания,.. все что нажито непосильным трудом сгорит по капризу зеленого выродка сводящего с кем-то там личные счеты.
С умом и технологиями Ричардса и Старка, думаю можно не только десятки, но и сотни эвакуировать, я конечно же о миллионах. Шрам мстит за то, что ему причинили, точно так же как и Каратель мстит всем подряд.
Вы начинаете говорить о людях которые гибнут во время сражений, в таком случаем супергероев вообще НЕТ, т.к. в каждом их сражении умирают тысячи, вспомнить хотя бы Судный день. Супермен мог улететь за пределы города или вышвырнуть Думсдея за город и там избивали бы друг друга досметри, но он же этого не сделал.
Вообще я предполагаю, что эта дискуссия будет длиться вечно, т.к. вы не поменяете своего отношения к Халку, а я буду просто отстаивать свое мнение, хоть мне и плевать на Халка.
С Карателем неуместная аналогия, Фрэнк убивал только убийц, и не припомню случая, чтобы по его вине погиб гражданский. И мотивы его мести более конкретны и понимаемы. У халка мотивы какие-то расплывчатые, на мой взгляд, в своих проблемах он виноват сам, хотя я и довольно поверхностно знаком с сюжетом этого арка.
Супермен давно уже настораживает меня порчей муниципальной собственности, но речь сейчас то не о нем)
Шрам показал, что для него всё таки жизнь людей выше его мести. это наглядно было видно в битве с Доктором Стрэйнджем когда тот потерял контроль над Зомом и обрушил здание на людей, а Шрам их спас.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Согласен с Карателем да, погарячился, єто уже мой косяк.
А вот о Супермене ты красиво написал:)
А вот это ты зря перечеркнул.
Обосновівать свой ответ никак нельзя? Религия запрещает?
Давайте всё же классического Халка брать)) Да он зверь,как супер-медведь))
«Новое искусство может быть только насилием, жестокостью». Филиппо Маринетти
Халка из 24 номера онгоинга "Халк" я бы назвал положительным персонажем. Это тот Халк, на котором закончилось "Падение Халков".
Классический Халк подходит под раздел "Антигерой". Всё зависит от контекста сюжета.
«In brightest day, in blackest night
No evil shall escape my sight.
Let those who worship evil's might,
Beware my power...Green Lantern's light!»
Ну что ж))Тогда мы никогда не узнаем ответ)) Это как взять куб,разукрасить его стороны в разные цвета и спорить какого же он цвета))
«Новое искусство может быть только насилием, жестокостью». Филиппо Маринетти
Похоже на это. И, кстати, очень.
«In brightest day, in blackest night
No evil shall escape my sight.
Let those who worship evil's might,
Beware my power...Green Lantern's light!»
Он зверь,нейтральный перс.
Я считаю Халка просто зверем.
Незнаю,Халк же состоял в команде Мстителей,его можно считать героем.
Зверем его можно считать.
Для меня он остаётся Нейтральным.
Он состоял, но сразу же во втором выпуске Avengers ушел, потом присоединялся, но снова находились причины.
Думаю Халк в качестве Зеленого Шрама мог бы принести огромную пользу Земле. Так, в комиксе What if? Когда в одном из поворотов сюжета почти все супергерои погибли, а планета была завоевана Скруллами он понял, что Земля и была его настоящим домом, помог практически их победить и лишь генная бомба не дала шанса довести дело до конца.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Халк в качестве Зеленого Шрама мог бы стать важной частью события Annihilation: Conquest (для тех, кто не знает, это событие посвящено атаке Фаланги (Phalanx) под предводительством Ультрона, которое отражали те герои, что в данный момент находились в космосе, т.к. на Земле в это время вовсю шла Гражданская Война).
Халка вобще то можно назвать и героем. Хотя, скорее всего он будет нейтральным: ни герой и не злодей. Вмешывается, когда надо, прям как Часовой.
Вообще-то вмешивается Халк и когда надо, и когда не надо, чем, в том числе и прославился. :D
вообще то халк не злодей и не зверь, он герой.он не раз прикрывал своим телом людей от пуль, он не раз удерживал здание которые падали на головы безащитных граждан и не раз бил тех злодеев которых не могли побить другие герои . разве халка взяли бы в мстители если бы он был злодеем?
А разве герой в ярости и мести бросается уничтожать Нью Йорк.
Специально Халк ничего не делал. Просто Док Баннер не всегда мог контолировать сидящего в нем зверя - Халка.
По сути Баннер никогда и не мог контролировать Халка.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
С суперменом и думсдеем не коректное сравнение - в какой то момент С старался удержать зверя в дали от метрополиса, где то на 80миле до города. Но на лесопилке словил хороший хук и отключился. Думсдей в несколько прыжков оказался в городе, а дальше уже было важно победить его любой ценой.
Зеленый шрам не такой уж и герой, стоит вспомнить с каким он ворчанием помогал своей банде и освобождал планету - там главными мотиваторами были женщина и свобода (своя), а не бедные таракашки и краснокожие. Он нейтрал
А вот дикий Халк это скорее бешеный зверь, неконтролируемый - цифра в 700 жертв была озвучена где то перед его отправкой в космос, когда он повеселился в вегасе. А что делают с бешеными животными?
Или с бешеной собакой?
Халк просто зверь потерянный, сам не знает чего хочет
Прекрасно знает. Он хочет, чтобы его оставили в покое.
Hulk zen.
Это так в коме написано, но афтара заради выгоды сделали его и не герояи и не злодеям,у него то совесть проявляется то вовсе тормозп не роботают
Ну конечно, ради выгоды. Ради выгоды авторы делают Супермэна и Стива Роджерса ходячим совершенством, Тони Старка - героем-раздватряем, а Халка - вот таким. Собственно, и комиксы издают тоже ради выгоды. О чём тут ещё говорить?
А хочет Халк именно остаться в покое, чтобы совесть не мучала после очередного периода неработающих тормозов.
Hulk zen.
Но Супермэн создавался для того что бы паучать людей моральным принципам,А Халк для чего тогда?
Для того, чтобы показать людям, что под внешностью монстра может скрываться добрая душа.
Правда но что то не сильно похоже, Хотя теория не плохая.Но как то создатели вообще напутали, их не поймешь что они хотели показать в этом персонаже
Изначально они хотели показать измученного человека, который страдает от монстра внутри себя. Это сейчас они всяких Скарров и А-Бомбов навтыкали.
Халк это простой человек такой же как и каждый из нас, только много сильнее. Он живет эмоциями хорошее настроение-созидает и спасает, плохое- разрушает и убивает. А по поводу того зло он или добро скажу лишь одно а вы кто зло или добро. Человек ведь тоже способен на ошибки пусть и не в таких масштабах но все же способен. А по поводу Френка Кастла то тут правда люди из-за него гибли при его перестрелках с преступниками и все же некоторые считают его героем. Так что Халк ни добро и ни зло он нечто среднее он просто человек.
Credendo Vides
Согласен, Халк - обычный человек, бывает у негго и черные и белые полосы в жизни.
Давно никто не писал в этой теме. А я решил написать!
"Да, я не люблю Халка и считаю его чудовищем, зверем, тупым существом. "Халк -крушить", "Халк - ломать". Ха-ха-ха, вы пытаетесь сказать, что он человек? С тех пор как он подвергся гамма излучению, сколько раз он был человеком? На секретных войнах? И то только по тому, что Потусторонний оставил ему часть разума Беннера." - Это бы я сказал раньше. Но сегодня, только не надо меня приписывать к Халкофанам, я дочитал, наконец то, "МВХ". Не скажу, что я резко изменил своё мнение о нём, но изменил. Скорее даже ни так, мне его стало жалко, чуть-чуть к нему проникся. Но если бы Час убил его, плакать бы не стал!
З.Ы. Халк самый или один из самых читаемых и неоднозначных героев всех вселенных. Да, он туп, груб, силён, неубиваем и тд, и тп. Но при этом в МВХ он ещё и сентиментален (ого, ничего себе как я умею) и его действительно жалко. Мораль. Авторы его никогда не убьют, пока не перестанет он (Халк) приносить денег, он так же будет всех побеждать, крушить, ломать. И мы можем с пеной у рта спорить, кто сильнее Халк или Супермэн, если комикс будут писать авторы Марвел, то исход однозначен!
Всем спасибо за внимание.
Я считаю,что Халк несчастное существо,которого природа лишила мозгов.Можно сказать,что первобытные люди были такими же,если кто-то их трогал,то они сразу проявляли агрессию,также и халк.
Я считаю,что Халк несчастное существо,которого природа лишила мозгов.
А вот этого не надо. Как я недавно читал в одном из комиксов: снаружи Халк - грубая сила. ярость и кажется, что мозгов у него нет. Но за этой оболочкой находится Баннер, который всегда был и будет там, внутри Халка. Именно поэтому Халка недооценивают. Баннер всегда будет вместе с Халком - этого не изменишь.
Образцовая страничка, наполненная Вархаммером (спасибо Нексусу)
Штиль (рассказ)
Что я считаю вы и так догадаетесь.))))
Халка уже много раз отделяли от беннера так что он скорее туповатый зверь чем умный герой и вообще сказано же что обсуждаем именно халка а не беннера.
Свет в конце тоннеля, это всего лишь огни приблежающевася поезда. (A.Linkoln).
Ну знаете в отряде супергероев он герой правда с мозгом муровья, да и в планете халка он был героем но уже умнее намного, а вот в тор против халка он уже совсем был диким прям псих какой-то.
Свет в конце тоннеля, это всего лишь огни приблежающевася поезда. (A.Linkoln).
Мульты не канон.
с чего это?
Свет в конце тоннеля, это всего лишь огни приблежающевася поезда. (A.Linkoln).
потому что гладиолус. первоисточник - комиксы . в фильмах и мультах авторы творят что хотят