Я конечно напишу просто и ясно-проиграть ей не судьба.все коменты в таносом и перчаткой есть выше,и они логичные как 2+2=4, но думаю,что и это будет не аргумент для того,кто не хочет понимать...
Я читал эти комменты. И согласен, что Домино порядочно недооценивают.Но считаю что она не всесильна, потому что в бою со сверхбыстрыми персонажами ей ничего не светит.
Понял-то я давно)Просто люблю поспорить, подискутировать.А Скептик нагло игнорировал мои придирки.И еще может ты хотел написать "удел авторов"? А то я как-то не понимаю смысл фразы
Ну поэтому я и перенес этот разговор из общей темы боев, чтобы разложить по полочкам. Когда и после этого стали приходить одни и те же вопросы я уже не знал, как еще расписывать. Может где-то и пропустил твои коменты, за всеми поспеть тяжело было. Особенно когда приходилось писать одни и те же вещи по много раз.
Коротко на тему "Как популярность влияет на героя?".
Силы Супермена менялись на протяжении публикаций комиксов о нём. Во время «Золотого века» комиксов, говорилось, что «разве что артиллерийский снаряд способен пробить его кожу, он может обогнать скоростной локомотив и перепрыгнуть небоскрёб». В то время, объяснение способностей были вполне «научными» — якобы на Криптоне сила тяжести сильнее во много раз, и на Земле с её слабым притяжением криптонцы обретают невероятные силы. Но со временем по воле авторов способности героя становились всё сильнее и невообразимее. В 1980-ых, его сила так возрасла, что он был способен «пролететь сквозь звезду, не заметить этого, летать быстрее скорости света в тысячу раз и передвигать планеты». Это объясняется, особенностями тел криптонцев, которые способны поглощать энергию солнечного света, что и даёт им их невероятные способности. В современной непрерывности, его силы снизили, чтобы его противники представляли реальную угрозу герою.
Способности Супермена включают:
Неуязвимость
Тело Супермена сверхчеловечески прочно. В ранних комиксах, пули отлетали от него, не нанося вреда, но разрывные артиллерийские снаряды могли его ранить, но уже в 1947 (Superman #43) супергерой пережил атомный взрыв. В 1951 (Action Comics #161) упоминается, что у Супермена иммунитет ко всем болезням, ядам и токсинам. В 1960 (Superman #136) говорится, что супермен не стареет, и даже потенциально бессмертен. В 1965 комиксы утверждают, что герой может обходиться без кислорода сколь угодно долго. Ранее это объяснялось особо плотным молекулярным строением тела из-за природных условий на Криптоне, а в последнее время как некая энергетическая аура, которая также защищает например и его одежду. Ныне считается, что ничто не может повредить тело криптонца, кроме криптонита, магии и особо сильных энергетических ударов. Также Супермен теряет силы в свете красных звёзд.
Суперсила
Супермен способен передвигать огромные предметы и наносить удары невероятной мощи. Сила персонажа изменялась в 1940-ых он мог поднимать автомобили, а 1980-ых сдвигать планеты с их орбит. В современных комиксах объясняется, почему предметы переносимые Суперменом не разрушаются под собственным весом или в результате передвижения на сверхскоростях: герой подсознательно окружает их телекинетическим полем.
Полёт
Супермен способен летать, причём как и в воздухе, так и в космосе. Причём, сначала супергерой не был способен летать, а лишь бегал с суперскоростью и прыгал на сотни метров. Постепенно скорость бега, высота и длина прыжков увеличивалась, пока в 1943 году Супермен не показан уже летающим. В 1945 его полёт уже быстрее скорости света. В современной реальности комиксов DC, это объясняется мысленным контролем гравитационных частиц неизвестным и предположительно неосознанным способом.
Сверхскорость
Криптонец может передвигаться на скоростях намного превышающих доступные человеку. В течении времени скорость изменялась, от сотней километров в час, до миллионов километров в секунду, что позволяет ему путешествовать во времени. Это также даёт ему и сверхчеловеческие рефлексы и реакцию.
Супервыносливость
Супермен способен действовать на пике своих способностей неопределённый долгий промежуток времени, при условии подпитки солнечной энергией. Теоретически, Супермену нет необходимости есть, пить, спать или дышать, но он это делает по психологическим причинам.
Суперзрение
Не входило в первоначальный набор способностей супергероя.
«Рентгеновское» зрение позволяет ему смотреть сквозь любые предметы, кроме свинца и, разумеется, криптонита. Хотя в ранних комиксах, это объяснялось, что глаза сына Криптона действительно испускают рентгеновское зрение (он даже засветил плёнку в одном из комиксов), но позже из-за вредного воздействия этого излучения на живые организмы решили отказаться от это объяснения. В современной версии это объясняется, тем что супергерой способен улавливать нейтрино — элементарные частицы, огромное количество которых каждое мгновение пролетают через каждый кубический сантиметр материи, и не смотря на то, что нейтрино слабо взаимодействует с веществом, Супермен способен улавливать эти слабые изменения в полёте частиц, составляя картину окружающего мира.
Микроскопическое зрение позволяет Супермену разглядывать атомы и их составляющие частицы.
Телескопическое зрение, с помощью которого Супермен может смотреть на огромные расстояния, которые меняются в зависимости от комиксов, от сотен метров, до световых лет.
Инфра- и ультрафиолетовое зрение. Супермен может видеть во всём диапозоне спектра света, что помогает ему, например, видеть в темноте.
Тепловое зрение — глаза супергероя могут излучать свет, степень воздействия на материю различается, от температуры в сотни градусов до миллионов. Причём Супермен настолько хорошо владеет этой способностью, что может фокусировать энергию внутри вещества, например, он сжёг жучок внутри черепа Бетмена, не повредив ни кожу, ни мозг своему другу.
Суперслух Также менялся на протяжении историй о Супермене. Начал проявляться с 1940-ых. Дальность постепенно увеличивалась до миллионов миль. Герой может улавливать инфра— и ультразвук, и даже радиопередачи. Супергерой также может сфокусировать свой слух на отдельном разговоре, находясь на тысячи миль от говорящих. Или на только на крике о помощи среди шумов целого города. Он способен узнать человека по его сердцебиению.
Супердыхание как и другие способности Супермена, подвергалось непрерывному рисширению и усилению. В 1940-ом тушит пожар одним выдохом. В 1949-ом вдохом способен притянуть к себе улетающую космическую ракету. 1959 он гасит звезду своим дыханием. Также он может своим дыханием замораживать предметы.
Суперинтеллект Супермен обладает невероятными умственными способности. Может прочитать за секунду целую книгу или выучить новый язык за пару часов. Он способен решать математические задачи быстрее и точнее компьютеров. Его фотографическая память позволяет ему с одного раза запоминать что угодно. 1956 в одном из комиксов уточняют, что память Супермена — абсолютна, он способен вспомнит любое мгновение своей жизни. В 1940-ых комиксы демонстрируют его навыки гипноза. Также показана его суперинтуиция — герой чувствует когда за ним наблюдают.
Суперголос Не самая известная способность Супермена. Он может подражать шуму огромной толпы и предупредить об опасности целый город. Способен передавать свой голос на сотни километров, причём так, что его услышат только, те кому он адресовал это сообщение. В 1950 упоминается, что Супермен может кричать с силой в 1 миллион децибел. А 1955 — что его голос способен раскрошить алмаз в порошок. Супермен может издавать звуки и на ультра и на инфразвуковых частотах.
Другие способности Авторы комиксов часто наделяли Супермена способностями, которые появляются только один раз. Например, суперобоняние, чтобы найти Лоис Лейн по запаху её духов или суперконтроль мышц, который позволял менять черты лица.
А к тому,что Супермена образца 2150 года(когда он физически наступит,а нас уже не будет) будет не узнать.Технический прогресс толкает авторов на безумства.возможности как пачками даются,так и в одночасье отнимаются.и это особенно четко прослеживается с "ветеранами" комикс движения.
Цитата: "СУДЬБА — совокупность всех событий и обстоятельств, которые в первую очередь предопределены и влияют на бытие человека, народа и т. п.; ПРЕДОПРЕДЕЛЕННОСТЬ СОБЫТИЙ, ПОСТУПКОВ; рок, фатум; ВЫСШАЯ СИЛА, которая может мыслиться в виде природы или БОЖЕСТВА. Судьба в комиксах - ОАА".
Исходя из этого определения судьба не равно удача, так как удача - это только те события, которые имеют благоприятный исход. Теперь, предположим, что судьба включает в себя 100% исходов ситуаций, благоприятных и неблагоприятных. Можно ещё включить нейтральные, но для простоты пусть будет только два исхода. Домино влияет на удачу, значит только на благоприятные исходы. Следовательно из 100% ситуаций она способна оказывать влияние только на 50%, а, значит, ползунок до 100% передвинуть невозможно. Этим, кстати, управление вероятностью отличается от манипулирования реальностью (здесь 100%). Таким образом, ОАА может отключить силу Домино, так как он управляет судьбой, а она удачей. Из 100% убирается 50%, и теперь с Домино случаются только неблагоприятные ситуации. И ещё Домино подвластны невероятные вещи, но не невозможные, например, Супермен может промахнуться, нанося ей удар, так как это возможно, вероятность этого события велика, а вот развоплотиться, исчезнуть в процессе боя он не может, так как это невозможно. Во всяком случае, в рамках описанной ситуации, без приведённых причин его исчезновения. И по поводу картинки с мечом. Я думаю, она ничего не опровергает и не подтверждает. Смысл силы Домино в том, что она воспользовалась мечом, ей повезло оказаться там, где меч находился, но не меч оказался там, потому что этого захотела Домино. Она обращает себе на пользу подручный материал, тот что имеет, но если его нет, то и обратить на пользу, чтобы повезло она ничего не может. Не будь меча, был бы булыжник. То, что парень кинул меч, к Домино не относится совершенно никак. Он просто его кинул, а Домино вопользовалась мечом, так как, благодаря везению, оказалась рядом с ним. Если бы её сила работала так, как описывает это Гнусный скептик, брошенный меч должен был бы приземлиться ей в руки за мгновение до того, как на неё напали.
2) судьба включает в себя 100% исходов ситуаций - согласен
3) Домино влияет на удачу, значит только на благоприятные исходы - не согласен, это неверное понимание. И вот почему.
Домино не влияет на удачу, она манипулирует вероятностью и уже результат этой манипуляции расценивается человеком, как удача(неудача). Соответственно, эта ошибка тянет за собой все написанное далее. Если не понял, что именно и как она тянет за собой, могу расписать.
4) И ещё Домино подвластны невероятные вещи, но не невозможные, например, Супермен может промахнуться, нанося ей удар, так как это возможно, вероятность этого события велика, а вот развоплотиться, исчезнуть в процессе боя он не может, так как это невозможно. Во всяком случае, в рамках описанной ситуации, без приведённых причин его исчезновения. Этот вопрос задавался уже неоднократно. если не понял, что там имелось ввиду, попробую зайти с другой стороны. Давай разберемся со словами "невероятный" и "невозможный". Первое от слова "вероятность", второе - "возможность". Приведу определение: Вероя́тность (вероятностная мера) — численная мера возможности наступления некоторого события. Сам видишь - это одно и тоже. Просто понимание границы "невероятного" и "невозможного" субьективно и зависит от конкретно взятого человека, от понимания им приведённых причин его исчезновения А причина везде одна - ОАА. Тебе ведь не покажется невозможным развоплощение супермена, если тебе скажут, что это произошло из-за ОАА?
Еще кое-что. Супермен может промахнуться, нанося ей удар, так как это возможно, вероятность этого события велика Для определения события, как "невероятного-невозможного" нет никакой разницы между "промахнуться или развоплотиться" (для нашего примера боя). Что имеется ввиду: Домино без своей единственной спосбности - обычный человек, с человеческой реакцией (под реакцией понимается время за которое сигнал-раздражитель от органа чувств поступает в мозг, обрабатывается в мозгу, сигнал от мозга поступает в мышцы для генерации импульса). У обычного человека время реакции колеблется у отметки 0,18с, в зависимости от типа раздражителя и ряда других факторов. У людей, которые целенаправленно развивают свою скорость и реакцию - 0,04-0,06с. Домино отнесем именно к этим людям, в био нам сказано о ее тренированности, поэтому оспаривать никто вроде не должен. Как в этом случае выглядит бой (не забывайте, что способность у Домино мы забрали). Кларк и Нина стоят друг против друга на арене. Расстояние не важно какое, пусть 10 метров. Дается сигнал к началу боя. Супер летит навстречу со скоростью 1000 м/с - скромно по его меркам, но вполне достаточно. То есть расстояние он покроет за 0,01с. - еще 0,03с Нина будет просто статуей для него. Вопрос к тебе - подойди к статуе (обьект соразмерен с тобой, по блохе мы не лупим) и ударь ее (ты хочешь попасть) - каковы твои шансы промахнуться? Такие, как ты написал вероятность этого события велика или все же стремятся к нулю? Поэтому повторю вывод: Для определения события, как "невероятного-невозможного" нет никакой разницы между "промахнуться или развоплотиться" (для нашего примера боя).
5) И по поводу картинки с мечом. Я думаю, она ничего не опровергает и не подтверждает. Смысл силы Домино в том, что она воспользовалась мечом, ей повезло оказаться там, где меч находился, но не меч оказался там, потому что этого захотела Домино. Она обращает себе на пользу подручный материал, тот что имеет, но если его нет, то и обратить на пользу, чтобы повезло она ничего не может. Не будь меча, был бы булыжник. То, что парень кинул меч, к Домино не относится совершенно никак. Он просто его кинул, а Домино вопользовалась мечом, так как, благодаря везению, оказалась рядом с ним. - не согласен.
К написанному не было бы претензий, если бы действие происходило в месте, где нахождение меча кажется естественным. В самом деле, какие могут быть вопросы, если бы эта драка состоялась в антикварном магазине, музее, складе оружия? Никаких. Домино просто бы повезло отлететь от удара к витрине или полке, где этот меч находился. Также не было бы вопросов, если бы она на кладбище отлетела к булыжнику (как ты привел в пример) - нет ничего неестественного, что в природной среде, в месте где роют землю, может оказаться булыжник. Но пара "кладбище-меч" тебе не кажется цепочкой случайностей? Не ей повезло оказаться там, где меч находился (хотя это тоже конечно повезло), а ей повезло, что меч оказался там, где она находилась!
6) Если бы её сила работала так, как описывает это Гнусный скептик, брошенный меч должен был бы приземлиться ей в руки за мгновение до того, как на неё напали. - не согласен.
Так способность бы работала, если бы как раз Домино было необходимо сосредотачиваться на вещах или событиях, на которые она может повлиять. Этот скан как раз это и опроверг. Я это четко написал в статье. Поэтому откуда такой вывод для меня загадка.
1) «Так способность бы работала, если бы как раз Домино было необходимо сосредотачиваться на вещах или событиях, на которые она может повлиять. Этот скан как раз это и опроверг. Я это четко написал в статье. Поэтому откуда такой вывод для меня загадка».
Отвечаю: Этот вывод взялся из твоей ассоциации с ползунком. Домино делает его равным 100% и любое невозможное=невероятное событие осуществляется. Такое понимание происходит из того, что ты ассоциируешь способноти Домино с ОАА. Дескать, она транслирует его волю, изменяя вероятность события и совершая невозможное. То есть Домино=ОАА. Это неверное понимание и твоя логическа ошибка, разрушающая всю твою логическую цепочку. Чем в таком случае отличается манипулирование вероятностью от изменения реальности? Это ведь не одно и то же, это важно, а ползунок ставит знак равенства. Именно в этом и заключается субъективное различие между невероятным и невозможным.
2) По поводу моей логической ошибки. Не согласен с тобой. Я поясню на примере. Приведу такую аналогию. В барабане есть равное количество синих и красных шаров. Благодаря способности Домино выпадают исключительно и только красные шары. Те самые 100% везения — только благоприятные исходы. Вероятность здесь равна 1. Та самая конечная совокупность (СУДЬБА — совокупность ВСЕХ событий и обстоятельств, которые в первую очередь предопределены и влияют на бытие человека). В итоге наступает момент, когда количество красных шаров заканчивается, и выпадать начинают только синие шары. Тот самый предел способностей Домино (она не мутант Омега уровня))))). Твой ползунок же при достижении 100% процентов превращает все синие шары в красные. А это невозможно, нелогично, неправильно. Это критическая ошибка в твоих измышлениях. Но дело в том, что количество красных шагов конечно. И как бы много их не было, например 10 в 56 степени или даже в миллион раз больше этого, их всё-равно конечное число.
3) Итак, мы, наконец, подошли к очень интересному выводу. Вернёмся к реальности, а реальность штука упрямая со множеством переменных, и она очень далека от примера с барабаном. Есть вещи возможные, а есть невозможные, как я уже говорил. Соня против Кларка. Что нам это говорит. В данном примере количество красных и синих шаров не 50 на 50, а гораздо меньше к примеру 10 на 90. Из 100 возможных развязок поединка с Суперменом, только в 10 она может выжить и, безусловно, она попадёт в эти 10. Но в реальности соотношение может быть ещё меньше, к примеру, 1 против 999999999999999999999999. Согласись, с чего бы Супермену промахиваться, или как Домино увернётся, если нет никаких шансов, что она успеет среагировать. Она не настолько быстрая. Таким образом, она проигрывает Супермену в любом случае. Таким образом, чем больше соотношения синих и красных шаров, благоприятных и неблагоприятных развязок, тем в более выигрышном положении Домино. Этим и объясняется то, что она сломала ногу, когда скрывалась от агентов ЩИТА и т.д. Соотношение + к -. Возможно, что плюсов может и не быть. Это невозможность. А если есть хотя бы один плюс скажем на миллион минусов, это невероятность))). Я так это понимаю. Хотя слова эти, возможно, не самые удачные. Добавлю от себя мои измышления, так сказать ИМХО. Сила Домино, как и любого другого мутанта активируема. То есть для того, чтобы попасть в 10 успешных ситуаций из 100, ей надо напрячься, чем меньше удачных ситуаций, тем сильнее надо напрягаться. Значит, без должной концентрации, ей может и не повезти, то есть она устала и попалась. Так же, как Китти не может безконено проходить сквозь стены, а Nightcrawler безконечно телепортироваться.
4) Наконец, с мечом. Домино лишь использует доступные ей удачные ситуации. Меч на кладбище — одна из них. Она не генерирует эти удачные ситуции, то есть ползунка нет. Если бы он был, то она не влияла бы на вероятность, она изменяла бы реальность. Меч бы приземлился ей же в руки. Хотя почему это всё-таки меч, а не булыжник)))? Ну, это всё-таки комиксы.... Думаю, мы смотрим на одно и то же под разными углами зрения. Как в случае со спором, что первичнее курица или яйцо. Можем спорить до безконечности. Но я старался быть аргументированным.
))) Обилие текста меня не пугает. Пугает то, что приходится так же много расписывать в ответ ))))
Мне давно было интересно твое мнение, я читал твои сообщения в других темах и они мне показались интересными. Давай разбираться вместе с тем, что ты мне написал.
Ну, во-первых, не искажай написанное мной. Ты написал То есть Домино=ОАА и дал понять, что это мой вывод. В каком месте я поставил между ними знак равенства? Результат манипуляции вероятностью события = воля ОАА. Вот что я писал. И это совсем непохоже на Домино=ОАА . Это уже твое творчество. Поэтому нет никакого неверное понимание и твоя логическа ошибка, разрушающая всю твою логическую цепочку А вот дальше ты сам себя подвел к правильному выводу - Чем в таком случае отличается манипулирование вероятностью от изменения реальности? А ничем не отличается. Это одно и то же. Может это и невероятно звучит, но математика дает однозначный ответ.
Теперь касательно барабана с шарами. Тут немного корявенький пример, но ты это и сам понимаешь раз написал И как бы много их не было, например 10 в 56 степени или даже в миллион раз больше этого, их всё-равно конечное число. Поэтому следующий пример с Супером и, так сказать, реальной жизнью лучше отражает суть вещей. Но к нему вернемся позже, пока поговорим об этом барабане, а конкретно о строчке Твой ползунок же при достижении 100% процентов превращает все синие шары в красные. А это невозможно, нелогично, неправильно. Видишь слова, которые ты написал в эмоциональном порыве? - невозможно и нелогично. Невозможность описанного здесь события - это твоя оценка вероятности события, она субьективна, так как всезнанием ты не обладаешь. Другими словами - В нее невозможно поверить, а не то, что она невозможна. Речь не обязательно о тебе - это относится к любому абстрактному наблюдателю. Теперь давай посмотрим на логичность изменения цвета шара (естественно беря в расчет способность Нины). Повторю написанное выше Результат манипуляции вероятностью события = воля ОАА ОАА в состоянии изменить цвет шара? Да, так как он всемогущ. Как он это сделает, за какие ниточки мироздания он для этого подергает, Нине пофигу, ей важен конечный результат. - я могу создать тебе цепочку факторов, которые в жизненной комиксовой ситуации ))) приводят к тому, что на проверке Домино этими шарами, шары поменяют цвет и это будет разумно обьяснено.
Так, теперь смотрим на то, что ты дальше написал, уже про вероятности с Супером. Соотношение + к -. Возможно, что плюсов может и не быть. Это невозможность. А если есть хотя бы один плюс скажем на миллион минусов, это невероятность))). Я так это понимаю Все вполне нормально ты понимаешь. Но весь прикол в том, что у Домино всегда есть этот хотя бы один плюс Ты это не понял, потому что рассматриваешь судьбу, как конечную совокупность событий. Ты правильно написал, что СУДЬБА — совокупность ВСЕХ событий и обстоятельств, которые в первую очередь предопределены и влияют на бытие человека , я с тобой уже в этом согласился. Но почему ты решил, что СУДЬБА — КОНЕЧНАЯ совокупность ВСЕХ событий и обстоятельств, которые в первую очередь предопределены и влияют на бытие человека ?
Но в реальности соотношение может быть ещё меньше, к примеру, 1 против 999999999999999999999999. Согласись, с чего бы Супермену промахиваться, или как Домино увернётся, если нет никаких шансов, что она успеет среагировать. Она не настолько быстрая. Написанное тобой верно для обычного человека, который может вытянуть этот 1 из 999999999999999999999, а может вытянуть и любой из оставшихся 999999999999999999998. Домино же всегда вытянет вот тот 1 из 100, из 999999999999999999999, из 10 в любой степени. Этот пример как раз так хорошо показывает всю бредовость ситуации с тем, что Домино сломала лодыжку при тех обстоятельствах ))))) - эта ситуация может быть оправдана лишь маркетинговым планом издательств и тем, что сценаристы занятые люди и времени подумать над тем, что они ваяют у них нет.
Теперь немного отступлюсь. Вот для чего. Тот самый предел способностей Домино (она не мутант Омега уровня))))) А это уж извини, но мы не можем это со 100% утверждать. Сами авторы пишут This phenomenon can be anything. The full extent of her powers is still unknown.
Она не генерирует эти удачные ситуции... А как же тогда перевести, написанное авторами making... "good luck"?
И, наконец, предложение с которым я согласен на 1000% )))) - Думаю, мы смотрим на одно и то же под разными углами зрения. Ты старался быть аргументированным и у тебя это получается, было интересно читать. Я в свою очередь, тоже постарался изложить тебе свои мысли наиболее просто для понимания.
P.S. Кстати о яйце и курице. Сейчас считается, что первой была курица, это пытаются обьяснить тем, что первые птицы вроде как были живородящими. Сам понимаешь, все опирается в это ВРОДЕ КАК )))) - если палеонтологи смогут дать на живородящесть окончательный ответ (как и на факторы, приведшие к смене механизма рождения), то все станет на свои места. Но идея все равно заслуживает внимания.
Общаться с тобой действительно интересно)). Наша дискуссия доставила удовольствие)). Думаю, добавлять что-то ещё смысла нет. Просто мы по-разному понимаем механизм способностей Домино. Мне кажется гораздо более логичной моя выкладка, тебе - твоя. Всё нормально. Просто я думаю, ты переоцениваешь способности Домино. Думаю, авторы не вкладывали понятие всемогущества в её манипулирование вероятностью и удивились бы твоей выкладке)). А я аргументировал её уязвимость в комиксах. Впрочем, раз в комиксах есть всемогущий ОАА, то никто из персонажей ни от чего не застрахован)). А вообще жду от тебя какую-то новую тему. Про того же Росомаху или ещё про кого. Мне, например, кажется занимательной бредовость способностей Халка. Они не выдерживают никакой критики. Но комиксы - есть комиксы. И ещё по поводу глупости авторов - просто занимательный пример. Наверно, в тему. В первой части Людей-Икс есть момент, где Магнито с помощниками выходит с вокзала и попадает в окружение полицией. Естественно их оружие оказывается у него в руках. Сообщники же Магнито оказываются под контролем Ксавьера. Тот предлагает ему сдаться, но Магнито, угрожая поубивать полицейских благополучно сваливает. Всегда было интересно, почему, взяв под контроль Саблезуба, Ксавьер не снял руками Саблезуба с Магнито шлем. Таким образом он бы взял под контроль Магнито. И всё - Люди-Икс победили!. Правда тогда не было бы поединков в конце))). Элементарная глупость авторов. Но я почти уверен, что из зрителей мало кто об этом задумывался)))
Мне больше нравится считать, что другие недооценивают )))))
Халк? ))) Мне достаточно разбивания ударами границ между измерениями для оценки его бредовости, как персонажа. Или это Джагер был. )) Зато Халк черную дыру держал. Но это даже не важно. ))) Халк, Супермен, Бетмен - это все золотые жилы для издательств. С ними творят, что хотят, поэтому в случае с ними приводить аргументы тяжело. Где гарантия, что в следующем выпуске комиксов им не прикрутят очередную фишку, якобы обьясняющую предыдущие слабости? Я статью с метаморфозами Супермена за 70 лет не просто так привел. Написать что-то новенькое давно собирался, и темы есть. Времени нет. Может на выходных доберусь до зарядки Супера от желтого солнца.
Саблезубу сначала, вроде, Апокалипсис покрыл скелет адамантием, однако после того как он проиграл Логану, у которого тогда был обычный скелет, Апокалипсис извлёк из него адамантий и пресадил его Логану. Потом ему снова внедрили адамантий Новое Оружие Икс.
надо будет скачать фильм пересмотреть, мне кажется, что там есть момент, когда Магнето был у придуманной им машины и пришел к нему Саблезуб с плохими вестями и в какой-то момент нам показали, как недовольный Магнето его "распял" или как-то так.
А еще мне там понравился момент, когда сенатор летит с Мистик(в образе помошника сенатора) в вертолете, заканчивает говорить по телефону, отдает его Рэйвен и та кладет телефон в нагрудный карман. А потом возвращает свой истинный облик. Куда делся телефон - для меня загадка.
А еще прикольный рентгеновский снимок Росомахи в полный рост с никак не закрепленными в его теле когтями, которые вдобавок в скрытом состоянии частично находятся в ладони ))))
Мне часто как "довод" приводят то, что на комиксы нельзя смотреть с точки зрения физики нашей реальности (на самом деле можно, но мы умолчим этот момент ) . Поэтому я решил забавы ради посмотреть на комиксы, представив себе эту самую физику комикса. И в этом комментарии я буду время от времени добавлять такие себе аксиомки "физики комиксов". Какое они окажут на вас впечатление я не знаю: может позабавят, может заставят задуматься, а может послужат своеобразным детектором фанбойства )))) Кроме этих аксиомок, хотелось бы сделать вот еще что. Пишите свои, как вам кажется, варианты несуразностей в комиксах. Буду благодарен. Я собираюсь со временем создать досье на популярных персонажей, показав в них какими были бы их возможности, если бы в мир комиксов заглянул здравый смысл. Отечественный вариант книги "Физика супергероя", но более лояльный по отношению к комиксам )))
Аксиома №1: Если Роберт Дрейк умеет двигаться в ледяной форме, то Уильям Бейкер не боится воды и ветра.
Закон №1: Могущество супергероя (суперзлодея) прямо пропорционально степени "туманности" описания его возможностей.
Парадокс №1: Чем меньше знание комиксов, тем обьективнее их оценка.
Аксиома №2: Между мозгом Дефстроука и обычного человека нет никакой разницы.
Аксиома №3: Все персонажи комиксов обладают способностью "изменение реальности".
Аксиома №4: Если Магнето может делать вещи из "злополучного списка", то у Халка интеллект Киборга-Супермена, способность Джона Константина и на Земле невозможны сельскохозяйственные работы.
Хотел найти почитать, но везде попадаются битые ссылки. Но по аннотациям я понял, что он просто рассказывает почему невозможны комиксы (а это не так и тяжело делать), я к ним более лоялен и хочу показывать, что в них несуразного даже с точки зрения возможности написанного.
У Халка масса тела появляется не засчёт деления клеток или ещё чего то,а засчёт того,что вот эти все ткани появляются из какого то другого измерения)))
С Циклопом так же,только там про то,что он испускает лучи из глаз
У людей масса тоже не появляется за счёт деления клеток. А за счёт того что едим. Только потом организм часть пищи перерабатывает на энергию, строй материалы(для того же деления клеток) и запасы. Остальное вместе с ненужным веществами выводит.
Я конечно напишу просто и ясно-проиграть ей не судьба.все коменты в таносом и перчаткой есть выше,и они логичные как 2+2=4, но думаю,что и это будет не аргумент для того,кто не хочет понимать...
Я читал эти комменты. И согласен, что Домино порядочно недооценивают.Но считаю что она не всесильна, потому что в бою со сверхбыстрыми персонажами ей ничего не светит.
Я тоже не считаю, что она всесильна. Всесилен OAA/Presence.
Ну тогда прими мои сори.Я тебя неправильно понял.
Да че там. Все ок.
Именно.всесильность это предел авторов.рад,что ты понял к чему весь этот холивар с Домино.ну или надеюсь, что понял)
Понял-то я давно)Просто люблю поспорить, подискутировать.А Скептик нагло игнорировал мои придирки.И еще может ты хотел написать "удел авторов"? А то я как-то не понимаю смысл фразы
Ну поэтому я и перенес этот разговор из общей темы боев, чтобы разложить по полочкам. Когда и после этого стали приходить одни и те же вопросы я уже не знал, как еще расписывать. Может где-то и пропустил твои коменты, за всеми поспеть тяжело было. Особенно когда приходилось писать одни и те же вещи по много раз.
Коротко на тему "Как популярность влияет на героя?".
Силы Супермена менялись на протяжении публикаций комиксов о нём. Во время «Золотого века» комиксов, говорилось, что «разве что артиллерийский снаряд способен пробить его кожу, он может обогнать скоростной локомотив и перепрыгнуть небоскрёб». В то время, объяснение способностей были вполне «научными» — якобы на Криптоне сила тяжести сильнее во много раз, и на Земле с её слабым притяжением криптонцы обретают невероятные силы. Но со временем по воле авторов способности героя становились всё сильнее и невообразимее. В 1980-ых, его сила так возрасла, что он был способен «пролететь сквозь звезду, не заметить этого, летать быстрее скорости света в тысячу раз и передвигать планеты». Это объясняется, особенностями тел криптонцев, которые способны поглощать энергию солнечного света, что и даёт им их невероятные способности. В современной непрерывности, его силы снизили, чтобы его противники представляли реальную угрозу герою.
Способности Супермена включают:
Тело Супермена сверхчеловечески прочно. В ранних комиксах, пули отлетали от него, не нанося вреда, но разрывные артиллерийские снаряды могли его ранить, но уже в 1947 (Superman #43) супергерой пережил атомный взрыв. В 1951 (Action Comics #161) упоминается, что у Супермена иммунитет ко всем болезням, ядам и токсинам. В 1960 (Superman #136) говорится, что супермен не стареет, и даже потенциально бессмертен. В 1965 комиксы утверждают, что герой может обходиться без кислорода сколь угодно долго. Ранее это объяснялось особо плотным молекулярным строением тела из-за природных условий на Криптоне, а в последнее время как некая энергетическая аура, которая также защищает например и его одежду. Ныне считается, что ничто не может повредить тело криптонца, кроме криптонита, магии и особо сильных энергетических ударов. Также Супермен теряет силы в свете красных звёзд.
Супермен способен передвигать огромные предметы и наносить удары невероятной мощи. Сила персонажа изменялась в 1940-ых он мог поднимать автомобили, а 1980-ых сдвигать планеты с их орбит. В современных комиксах объясняется, почему предметы переносимые Суперменом не разрушаются под собственным весом или в результате передвижения на сверхскоростях: герой подсознательно окружает их телекинетическим полем.
Супермен способен летать, причём как и в воздухе, так и в космосе. Причём, сначала супергерой не был способен летать, а лишь бегал с суперскоростью и прыгал на сотни метров. Постепенно скорость бега, высота и длина прыжков увеличивалась, пока в 1943 году Супермен не показан уже летающим. В 1945 его полёт уже быстрее скорости света. В современной реальности комиксов DC, это объясняется мысленным контролем гравитационных частиц неизвестным и предположительно неосознанным способом.
Криптонец может передвигаться на скоростях намного превышающих доступные человеку. В течении времени скорость изменялась, от сотней километров в час, до миллионов километров в секунду, что позволяет ему путешествовать во времени. Это также даёт ему и сверхчеловеческие рефлексы и реакцию.
Супермен способен действовать на пике своих способностей неопределённый долгий промежуток времени, при условии подпитки солнечной энергией. Теоретически, Супермену нет необходимости есть, пить, спать или дышать, но он это делает по психологическим причинам.
Не входило в первоначальный набор способностей супергероя.
Хороший пересказ известных статей про Супермена.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Да это паста с википедии же ru.wikipedia.org/wiki/Супермен
Это мне известно.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
А разве я пытался выдать это за свой труд?
А я разве сказал, что-то подобное? Хотя это наверное не мне =)
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Батюшки! Впечатляет.Но к чему это все?
А к тому,что Супермена образца 2150 года(когда он физически наступит,а нас уже не будет) будет не узнать.Технический прогресс толкает авторов на безумства.возможности как пачками даются,так и в одночасье отнимаются.и это особенно четко прослеживается с "ветеранами" комикс движения.
Думаю, тогда уже будут кардинально новые герои.А если супер и останеться то сделают почти всемогущим.
Кто знает,кто знает.посмотри сколько уже супер держится?и ничего.умирает-воскресает и вперед рвать толпы врагов.
Не мог не отписаться по поводу дискуссии.
Цитата: "СУДЬБА — совокупность всех событий и обстоятельств, которые в первую очередь предопределены и влияют на бытие человека, народа и т. п.; ПРЕДОПРЕДЕЛЕННОСТЬ СОБЫТИЙ, ПОСТУПКОВ; рок, фатум; ВЫСШАЯ СИЛА, которая может мыслиться в виде природы или БОЖЕСТВА. Судьба в комиксах - ОАА".
Исходя из этого определения судьба не равно удача, так как удача - это только те события, которые имеют благоприятный исход. Теперь, предположим, что судьба включает в себя 100% исходов ситуаций, благоприятных и неблагоприятных. Можно ещё включить нейтральные, но для простоты пусть будет только два исхода. Домино влияет на удачу, значит только на благоприятные исходы. Следовательно из 100% ситуаций она способна оказывать влияние только на 50%, а, значит, ползунок до 100% передвинуть невозможно. Этим, кстати, управление вероятностью отличается от манипулирования реальностью (здесь 100%). Таким образом, ОАА может отключить силу Домино, так как он управляет судьбой, а она удачей. Из 100% убирается 50%, и теперь с Домино случаются только неблагоприятные ситуации. И ещё Домино подвластны невероятные вещи, но не невозможные, например, Супермен может промахнуться, нанося ей удар, так как это возможно, вероятность этого события велика, а вот развоплотиться, исчезнуть в процессе боя он не может, так как это невозможно. Во всяком случае, в рамках описанной ситуации, без приведённых причин его исчезновения. И по поводу картинки с мечом. Я думаю, она ничего не опровергает и не подтверждает. Смысл силы Домино в том, что она воспользовалась мечом, ей повезло оказаться там, где меч находился, но не меч оказался там, потому что этого захотела Домино. Она обращает себе на пользу подручный материал, тот что имеет, но если его нет, то и обратить на пользу, чтобы повезло она ничего не может. Не будь меча, был бы булыжник. То, что парень кинул меч, к Домино не относится совершенно никак. Он просто его кинул, а Домино вопользовалась мечом, так как, благодаря везению, оказалась рядом с ним. Если бы её сила работала так, как описывает это Гнусный скептик, брошенный меч должен был бы приземлиться ей в руки за мгновение до того, как на неё напали.
Привет. Давай по порядку.
1) судьба не равно удача - согласен
2) судьба включает в себя 100% исходов ситуаций - согласен
3) Домино влияет на удачу, значит только на благоприятные исходы - не согласен, это неверное понимание. И вот почему.
Домино не влияет на удачу, она манипулирует вероятностью и уже результат этой манипуляции расценивается человеком, как удача(неудача). Соответственно, эта ошибка тянет за собой все написанное далее. Если не понял, что именно и как она тянет за собой, могу расписать.
4) И ещё Домино подвластны невероятные вещи, но не невозможные, например, Супермен может промахнуться, нанося ей удар, так как это возможно, вероятность этого события велика, а вот развоплотиться, исчезнуть в процессе боя он не может, так как это невозможно. Во всяком случае, в рамках описанной ситуации, без приведённых причин его исчезновения. Этот вопрос задавался уже неоднократно. если не понял, что там имелось ввиду, попробую зайти с другой стороны. Давай разберемся со словами "невероятный" и "невозможный". Первое от слова "вероятность", второе - "возможность". Приведу определение: Вероя́тность (вероятностная мера) — численная мера возможности наступления некоторого события. Сам видишь - это одно и тоже. Просто понимание границы "невероятного" и "невозможного" субьективно и зависит от конкретно взятого человека, от понимания им приведённых причин его исчезновения А причина везде одна - ОАА. Тебе ведь не покажется невозможным развоплощение супермена, если тебе скажут, что это произошло из-за ОАА?
Еще кое-что. Супермен может промахнуться, нанося ей удар, так как это возможно, вероятность этого события велика Для определения события, как "невероятного-невозможного" нет никакой разницы между "промахнуться или развоплотиться" (для нашего примера боя). Что имеется ввиду: Домино без своей единственной спосбности - обычный человек, с человеческой реакцией (под реакцией понимается время за которое сигнал-раздражитель от органа чувств поступает в мозг, обрабатывается в мозгу, сигнал от мозга поступает в мышцы для генерации импульса). У обычного человека время реакции колеблется у отметки 0,18с, в зависимости от типа раздражителя и ряда других факторов. У людей, которые целенаправленно развивают свою скорость и реакцию - 0,04-0,06с. Домино отнесем именно к этим людям, в био нам сказано о ее тренированности, поэтому оспаривать никто вроде не должен. Как в этом случае выглядит бой (не забывайте, что способность у Домино мы забрали). Кларк и Нина стоят друг против друга на арене. Расстояние не важно какое, пусть 10 метров. Дается сигнал к началу боя. Супер летит навстречу со скоростью 1000 м/с - скромно по его меркам, но вполне достаточно. То есть расстояние он покроет за 0,01с. - еще 0,03с Нина будет просто статуей для него. Вопрос к тебе - подойди к статуе (обьект соразмерен с тобой, по блохе мы не лупим) и ударь ее (ты хочешь попасть) - каковы твои шансы промахнуться? Такие, как ты написал вероятность этого события велика или все же стремятся к нулю? Поэтому повторю вывод: Для определения события, как "невероятного-невозможного" нет никакой разницы между "промахнуться или развоплотиться" (для нашего примера боя).
5) И по поводу картинки с мечом. Я думаю, она ничего не опровергает и не подтверждает. Смысл силы Домино в том, что она воспользовалась мечом, ей повезло оказаться там, где меч находился, но не меч оказался там, потому что этого захотела Домино. Она обращает себе на пользу подручный материал, тот что имеет, но если его нет, то и обратить на пользу, чтобы повезло она ничего не может. Не будь меча, был бы булыжник. То, что парень кинул меч, к Домино не относится совершенно никак. Он просто его кинул, а Домино вопользовалась мечом, так как, благодаря везению, оказалась рядом с ним. - не согласен.
К написанному не было бы претензий, если бы действие происходило в месте, где нахождение меча кажется естественным. В самом деле, какие могут быть вопросы, если бы эта драка состоялась в антикварном магазине, музее, складе оружия? Никаких. Домино просто бы повезло отлететь от удара к витрине или полке, где этот меч находился. Также не было бы вопросов, если бы она на кладбище отлетела к булыжнику (как ты привел в пример) - нет ничего неестественного, что в природной среде, в месте где роют землю, может оказаться булыжник. Но пара "кладбище-меч" тебе не кажется цепочкой случайностей? Не ей повезло оказаться там, где меч находился (хотя это тоже конечно повезло), а ей повезло, что меч оказался там, где она находилась!
6) Если бы её сила работала так, как описывает это Гнусный скептик, брошенный меч должен был бы приземлиться ей в руки за мгновение до того, как на неё напали. - не согласен.
Так способность бы работала, если бы как раз Домино было необходимо сосредотачиваться на вещах или событиях, на которые она может повлиять. Этот скан как раз это и опроверг. Я это четко написал в статье. Поэтому откуда такой вывод для меня загадка.
1) «Так способность бы работала, если бы как раз Домино было необходимо сосредотачиваться на вещах или событиях, на которые она может повлиять. Этот скан как раз это и опроверг. Я это четко написал в статье. Поэтому откуда такой вывод для меня загадка».
Отвечаю: Этот вывод взялся из твоей ассоциации с ползунком. Домино делает его равным 100% и любое невозможное=невероятное событие осуществляется. Такое понимание происходит из того, что ты ассоциируешь способноти Домино с ОАА. Дескать, она транслирует его волю, изменяя вероятность события и совершая невозможное. То есть Домино=ОАА. Это неверное понимание и твоя логическа ошибка, разрушающая всю твою логическую цепочку. Чем в таком случае отличается манипулирование вероятностью от изменения реальности? Это ведь не одно и то же, это важно, а ползунок ставит знак равенства. Именно в этом и заключается субъективное различие между невероятным и невозможным.
2) По поводу моей логической ошибки. Не согласен с тобой. Я поясню на примере. Приведу такую аналогию. В барабане есть равное количество синих и красных шаров. Благодаря способности Домино выпадают исключительно и только красные шары. Те самые 100% везения — только благоприятные исходы. Вероятность здесь равна 1. Та самая конечная совокупность (СУДЬБА — совокупность ВСЕХ событий и обстоятельств, которые в первую очередь предопределены и влияют на бытие человека). В итоге наступает момент, когда количество красных шаров заканчивается, и выпадать начинают только синие шары. Тот самый предел способностей Домино (она не мутант Омега уровня))))). Твой ползунок же при достижении 100% процентов превращает все синие шары в красные. А это невозможно, нелогично, неправильно. Это критическая ошибка в твоих измышлениях. Но дело в том, что количество красных шагов конечно. И как бы много их не было, например 10 в 56 степени или даже в миллион раз больше этого, их всё-равно конечное число.
3) Итак, мы, наконец, подошли к очень интересному выводу. Вернёмся к реальности, а реальность штука упрямая со множеством переменных, и она очень далека от примера с барабаном. Есть вещи возможные, а есть невозможные, как я уже говорил. Соня против Кларка. Что нам это говорит. В данном примере количество красных и синих шаров не 50 на 50, а гораздо меньше к примеру 10 на 90. Из 100 возможных развязок поединка с Суперменом, только в 10 она может выжить и, безусловно, она попадёт в эти 10. Но в реальности соотношение может быть ещё меньше, к примеру, 1 против 999999999999999999999999. Согласись, с чего бы Супермену промахиваться, или как Домино увернётся, если нет никаких шансов, что она успеет среагировать. Она не настолько быстрая. Таким образом, она проигрывает Супермену в любом случае. Таким образом, чем больше соотношения синих и красных шаров, благоприятных и неблагоприятных развязок, тем в более выигрышном положении Домино. Этим и объясняется то, что она сломала ногу, когда скрывалась от агентов ЩИТА и т.д. Соотношение + к -. Возможно, что плюсов может и не быть. Это невозможность. А если есть хотя бы один плюс скажем на миллион минусов, это невероятность))). Я так это понимаю. Хотя слова эти, возможно, не самые удачные. Добавлю от себя мои измышления, так сказать ИМХО. Сила Домино, как и любого другого мутанта активируема. То есть для того, чтобы попасть в 10 успешных ситуаций из 100, ей надо напрячься, чем меньше удачных ситуаций, тем сильнее надо напрягаться. Значит, без должной концентрации, ей может и не повезти, то есть она устала и попалась. Так же, как Китти не может безконено проходить сквозь стены, а Nightcrawler безконечно телепортироваться.
4) Наконец, с мечом. Домино лишь использует доступные ей удачные ситуации. Меч на кладбище — одна из них. Она не генерирует эти удачные ситуции, то есть ползунка нет. Если бы он был, то она не влияла бы на вероятность, она изменяла бы реальность. Меч бы приземлился ей же в руки. Хотя почему это всё-таки меч, а не булыжник)))? Ну, это всё-таки комиксы.... Думаю, мы смотрим на одно и то же под разными углами зрения. Как в случае со спором, что первичнее курица или яйцо. Можем спорить до безконечности. Но я старался быть аргументированным.
PS: Сори за обилие текста)))
))) Обилие текста меня не пугает. Пугает то, что приходится так же много расписывать в ответ ))))
Мне давно было интересно твое мнение, я читал твои сообщения в других темах и они мне показались интересными. Давай разбираться вместе с тем, что ты мне написал.
Ну, во-первых, не искажай написанное мной. Ты написал То есть Домино=ОАА и дал понять, что это мой вывод. В каком месте я поставил между ними знак равенства? Результат манипуляции вероятностью события = воля ОАА. Вот что я писал. И это совсем непохоже на Домино=ОАА . Это уже твое творчество. Поэтому нет никакого неверное понимание и твоя логическа ошибка, разрушающая всю твою логическую цепочку А вот дальше ты сам себя подвел к правильному выводу - Чем в таком случае отличается манипулирование вероятностью от изменения реальности? А ничем не отличается. Это одно и то же. Может это и невероятно звучит, но математика дает однозначный ответ.
Теперь касательно барабана с шарами. Тут немного корявенький пример, но ты это и сам понимаешь раз написал И как бы много их не было, например 10 в 56 степени или даже в миллион раз больше этого, их всё-равно конечное число. Поэтому следующий пример с Супером и, так сказать, реальной жизнью лучше отражает суть вещей. Но к нему вернемся позже, пока поговорим об этом барабане, а конкретно о строчке Твой ползунок же при достижении 100% процентов превращает все синие шары в красные. А это невозможно, нелогично, неправильно. Видишь слова, которые ты написал в эмоциональном порыве? - невозможно и нелогично. Невозможность описанного здесь события - это твоя оценка вероятности события, она субьективна, так как всезнанием ты не обладаешь. Другими словами - В нее невозможно поверить, а не то, что она невозможна. Речь не обязательно о тебе - это относится к любому абстрактному наблюдателю. Теперь давай посмотрим на логичность изменения цвета шара (естественно беря в расчет способность Нины). Повторю написанное выше Результат манипуляции вероятностью события = воля ОАА ОАА в состоянии изменить цвет шара? Да, так как он всемогущ. Как он это сделает, за какие ниточки мироздания он для этого подергает, Нине пофигу, ей важен конечный результат. - я могу создать тебе цепочку факторов, которые в жизненной комиксовой ситуации ))) приводят к тому, что на проверке Домино этими шарами, шары поменяют цвет и это будет разумно обьяснено.
Так, теперь смотрим на то, что ты дальше написал, уже про вероятности с Супером. Соотношение + к -. Возможно, что плюсов может и не быть. Это невозможность. А если есть хотя бы один плюс скажем на миллион минусов, это невероятность))). Я так это понимаю Все вполне нормально ты понимаешь. Но весь прикол в том, что у Домино всегда есть этот хотя бы один плюс Ты это не понял, потому что рассматриваешь судьбу, как конечную совокупность событий. Ты правильно написал, что СУДЬБА — совокупность ВСЕХ событий и обстоятельств, которые в первую очередь предопределены и влияют на бытие человека , я с тобой уже в этом согласился. Но почему ты решил, что СУДЬБА — КОНЕЧНАЯ совокупность ВСЕХ событий и обстоятельств, которые в первую очередь предопределены и влияют на бытие человека ?
Но в реальности соотношение может быть ещё меньше, к примеру, 1 против 999999999999999999999999. Согласись, с чего бы Супермену промахиваться, или как Домино увернётся, если нет никаких шансов, что она успеет среагировать. Она не настолько быстрая. Написанное тобой верно для обычного человека, который может вытянуть этот 1 из 999999999999999999999, а может вытянуть и любой из оставшихся 999999999999999999998. Домино же всегда вытянет вот тот 1 из 100, из 999999999999999999999, из 10 в любой степени. Этот пример как раз так хорошо показывает всю бредовость ситуации с тем, что Домино сломала лодыжку при тех обстоятельствах ))))) - эта ситуация может быть оправдана лишь маркетинговым планом издательств и тем, что сценаристы занятые люди и времени подумать над тем, что они ваяют у них нет.
Теперь немного отступлюсь. Вот для чего. Тот самый предел способностей Домино (она не мутант Омега уровня))))) А это уж извини, но мы не можем это со 100% утверждать. Сами авторы пишут This phenomenon can be anything. The full extent of her powers is still unknown.
Она не генерирует эти удачные ситуции... А как же тогда перевести, написанное авторами making... "good luck"?
И, наконец, предложение с которым я согласен на 1000% )))) - Думаю, мы смотрим на одно и то же под разными углами зрения. Ты старался быть аргументированным и у тебя это получается, было интересно читать. Я в свою очередь, тоже постарался изложить тебе свои мысли наиболее просто для понимания.
P.S. Кстати о яйце и курице. Сейчас считается, что первой была курица, это пытаются обьяснить тем, что первые птицы вроде как были живородящими. Сам понимаешь, все опирается в это ВРОДЕ КАК )))) - если палеонтологи смогут дать на живородящесть окончательный ответ (как и на факторы, приведшие к смене механизма рождения), то все станет на свои места. Но идея все равно заслуживает внимания.
Общаться с тобой действительно интересно)). Наша дискуссия доставила удовольствие)). Думаю, добавлять что-то ещё смысла нет. Просто мы по-разному понимаем механизм способностей Домино. Мне кажется гораздо более логичной моя выкладка, тебе - твоя. Всё нормально. Просто я думаю, ты переоцениваешь способности Домино. Думаю, авторы не вкладывали понятие всемогущества в её манипулирование вероятностью и удивились бы твоей выкладке)). А я аргументировал её уязвимость в комиксах. Впрочем, раз в комиксах есть всемогущий ОАА, то никто из персонажей ни от чего не застрахован)). А вообще жду от тебя какую-то новую тему. Про того же Росомаху или ещё про кого. Мне, например, кажется занимательной бредовость способностей Халка. Они не выдерживают никакой критики. Но комиксы - есть комиксы. И ещё по поводу глупости авторов - просто занимательный пример. Наверно, в тему. В первой части Людей-Икс есть момент, где Магнито с помощниками выходит с вокзала и попадает в окружение полицией. Естественно их оружие оказывается у него в руках. Сообщники же Магнито оказываются под контролем Ксавьера. Тот предлагает ему сдаться, но Магнито, угрожая поубивать полицейских благополучно сваливает. Всегда было интересно, почему, взяв под контроль Саблезуба, Ксавьер не снял руками Саблезуба с Магнито шлем. Таким образом он бы взял под контроль Магнито. И всё - Люди-Икс победили!. Правда тогда не было бы поединков в конце))). Элементарная глупость авторов. Но я почти уверен, что из зрителей мало кто об этом задумывался)))
Мне больше нравится считать, что другие недооценивают )))))
Халк? ))) Мне достаточно разбивания ударами границ между измерениями для оценки его бредовости, как персонажа. Или это Джагер был. )) Зато Халк черную дыру держал. Но это даже не важно. ))) Халк, Супермен, Бетмен - это все золотые жилы для издательств. С ними творят, что хотят, поэтому в случае с ними приводить аргументы тяжело. Где гарантия, что в следующем выпуске комиксов им не прикрутят очередную фишку, якобы обьясняющую предыдущие слабости? Я статью с метаморфозами Супермена за 70 лет не просто так привел. Написать что-то новенькое давно собирался, и темы есть. Времени нет. Может на выходных доберусь до зарядки Супера от желтого солнца.
Сорри, что влез, но:
Это еще не кем не подтверждено. Сканов никто не видел.
Да тут не за что извиняться.
Ну вот, а я поверил людям, которые это написали на этом сайте. Значит обманули.
Он держал две маленькие чёрные дыры, которые были, если не ошибаюсь, заколдованы Доктором Стрэнджем.
Тогда это уже другое дело. Я думал, Халк держал среднюю черную дыру просто руками. Хотя не мог представить как.
Нашоллллл
Я же говорил по поводу того,что скан есть в КПЕ.в начальных страницах.вот ссылка:
http://www.strangearts.ru/forum/kto-pobedit-esli?page=10
примерно в середине страницы
Кости у Саблезубого сделаны из адамантия.
Batman > God
почему тогда Магнето не разжал его пальцы? - от перемены мест глупость сценаристов не изменилась. ))))
Верно )).
Batman > God
В фильме у него кости обычные. Но вы правы, момент глупый.
Hulk zen.
Были сделаны из Адамантия. Потом его вроде вытащили и залили Логану.
Саблезубу сначала, вроде, Апокалипсис покрыл скелет адамантием, однако после того как он проиграл Логану, у которого тогда был обычный скелет, Апокалипсис извлёк из него адамантий и пресадил его Логану. Потом ему снова внедрили адамантий Новое Оружие Икс.
Всё верно, но это в комиксах было, а мы про фильм.
Hulk zen.
В фильме у него кости никогла не были покрыты адамантием.
надо будет скачать фильм пересмотреть, мне кажется, что там есть момент, когда Магнето был у придуманной им машины и пришел к нему Саблезуб с плохими вестями и в какой-то момент нам показали, как недовольный Магнето его "распял" или как-то так.
Если это в начале, после того как Саблезуб напал на Росомаху и Шельму и проиграл, то Магнето просто сорвал с его шеи солдатские жетоны Росомахи.
Ты прав.
А еще мне там понравился момент, когда сенатор летит с Мистик(в образе помошника сенатора) в вертолете, заканчивает говорить по телефону, отдает его Рэйвен и та кладет телефон в нагрудный карман. А потом возвращает свой истинный облик. Куда делся телефон - для меня загадка.
А еще прикольный рентгеновский снимок Росомахи в полный рост с никак не закрепленными в его теле когтями, которые вдобавок в скрытом состоянии частично находятся в ладони ))))
Даёшь киноляпы)))!!!! Момент с телефоном действительно прикольный. Не замечал раньше
Мне часто как "довод" приводят то, что на комиксы нельзя смотреть с точки зрения физики нашей реальности (на самом деле можно, но мы умолчим этот момент
) . Поэтому я решил забавы ради посмотреть на комиксы, представив себе эту самую физику комикса. И в этом комментарии я буду время от времени добавлять такие себе аксиомки "физики комиксов". Какое они окажут на вас впечатление я не знаю: может позабавят, может заставят задуматься, а может послужат своеобразным детектором фанбойства )))) Кроме этих аксиомок, хотелось бы сделать вот еще что. Пишите свои, как вам кажется, варианты несуразностей в комиксах. Буду благодарен. Я собираюсь со временем создать досье на популярных персонажей, показав в них какими были бы их возможности, если бы в мир комиксов заглянул здравый смысл. Отечественный вариант книги "Физика супергероя", но более лояльный по отношению к комиксам )))
Аксиома №1: Если Роберт Дрейк умеет двигаться в ледяной форме, то Уильям Бейкер не боится воды и ветра.
Закон №1: Могущество супергероя (суперзлодея) прямо пропорционально степени "туманности" описания его возможностей.
Парадокс №1: Чем меньше знание комиксов, тем обьективнее их оценка.
Аксиома №2: Между мозгом Дефстроука и обычного человека нет никакой разницы.
Аксиома №3: Все персонажи комиксов обладают способностью "изменение реальности".
Аксиома №4: Если Магнето может делать вещи из "злополучного списка", то у Халка интеллект Киборга-Супермена, способность Джона Константина и на Земле невозможны сельскохозяйственные работы.
Такая книга уже есть.
"Физика супергероев" написанная Джеймсом Кейкалиосом
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Я знаю )))
Хотел найти почитать, но везде попадаются битые ссылки. Но по аннотациям я понял, что он просто рассказывает почему невозможны комиксы (а это не так и тяжело делать), я к ним более лоялен и хочу показывать, что в них несуразного даже с точки зрения возможности написанного.
Меня морит насчёт Халка и Циклопа
У Халка масса тела появляется не засчёт деления клеток или ещё чего то,а засчёт того,что вот эти все ткани появляются из какого то другого измерения)))
С Циклопом так же,только там про то,что он испускает лучи из глаз
Точно так же и с Колоссом, металл который заменяет его клетки появляется из другого измерения.
У людей масса тоже не появляется за счёт деления клеток. А за счёт того что едим. Только потом организм часть пищи перерабатывает на энергию, строй материалы(для того же деления клеток) и запасы. Остальное вместе с ненужным веществами выводит.