Что вам не нравится в персонажах комиксов?

По поводу джокера согласен, убил бы да и нет проблем, другое дело красный колпак)) Искренне был рад посмотрев Бэтмена будущего,там где джокера шарахнуло током и он умер))

Это лишь одна из версий. В другой версии смерти Джокера, насколько я помню, Тим Дрейк убил Джокера из его же пистолета.

А Колпак тоже молодец) Хоть один герой (анти-герой) в DC, знающий, что делать с преступниками.

Мне не нравится, что герои не убивают злодеев. Бэтмэн сам однажды пожалел, что не убил Джокера. Он уже готовился прикончить Джокера, но его остановил Джим Гордон. Стольких жертв можно было бы избежать, если бы с убийцами и другими отбросами расправлялись по справедливости, т.е. убивали? А их всего лишь сажают в тюрьму, откуда они всё равно выбираются. Здесь примером может послужить Каратель: никакой пощады к преступникам, ни капли жалости, что и делает его своеобразным героем, который подошёл бы на роль героя современного общества. Вот такое у нас общество. Можете называть его убийцей, не имеющим никаких чисто человеческих ценностей, но это не так.

Согласен. Я сам всегда тепло относился к героям наподобие Карателя, Роршаха или Vigilante (не путать с одноименным персонажем в ковбойской шляпе из мультика JLU). И был раз, когда Циклоп не стал ждать, когда на Людей Икс в очередной раз нападут, а создал новый Икс-Форс, чтобы прикончить всех, кто так или иначе угрожает мутантам.

А когда видишь, что Человек-Паук не может убить Кингпина даже после покушения на свою семью, или как Доктора Дума оставляют в живых после того, как он практически сравнял с землей Ваканду... тут, как говорится, без комментариев.

Иногда появляются, правда в основном лишь копируют предыдущих. Типа Икс-23, сыновей росомахи, разные возрастные и половые вариации спайдермена, кэпа и прочих.

Про ДиСи я молчу, сколько там супербоев, менов, герлов. Да и в остальных костюмах побывало по несколько человек.

А не нравится, как и предыдущим ораторам, неубиваемые злодеи. Но опять же это бабло, так же как не положено убиватть топопвых героев так и не положено убивать топовых злодеев. У Джокера  тоже много фанатов и он тоже приносит деньги. Да и влом новых злодеев выдумывать, проще выпустить из тюрьмы старых. 

Ты сам себе противоречишь,говоришь что Халк неуязвимый и тут же говоришь,что Паук отделал Халка.

Тут проблема в том, чтобы создать ИНТЕРЕСНЫХ персонажей. Потому что и в Avengers: The Initiative новые персонажи появлялись, и в Avengers Academy все студенты абсолютно новые (только Reptil до этого разок засветился).

А как насчёт д.Манхэттена? он же круче супермена и вообще неубиваемый 

Неубиваемый он только в своей вселенной и то он второй после Бога. А в других вселенных есть куча таких же неубиваемых и всемогущих.

"Терпеть не могу супер-пупер сильных, или бессмертных" и "И как раз потому, что они гораздо менее реальны"  Ну так это одно и тоже))пумс шишечкой))

)))Я не это имела в виду)

Я хотела сказать, что в Марвеле у героев характеры прописаны хуже, они картонны и им не сочувствуешь. Да и там нет замысловатых сюжетов. Марвел, благодаря этому, отличное развлекательное чтение, отдых для мозга.

Пардон,я не так понял,беру шишечку обратно)) Согласен с тобой)

Нельзя ли уточнить, что вы имеете в виду "Суперменов и Бэтменов наверное уже миллион накопилось"? Если про то, что Дик Грэйсон стал Бэтменом после смерти Брюса Уэйна, так то же самое случилось с марвеловским Бакки Барнсом после убийства Капитана Америки. 

Сравнение так сказать ни о чем, я про ЗФ. В корпусе более 3000 фонарей, их и должно быть много. Было бы намного тупее если бы из всего корпуса показали одного Хела и Алана.

Улыбнуло Леди Наповал))

""Более агрессивная группа покинула Оа, став Ревизорами (Contollers), создавшими Тёмные Звёзды (Darkstars) и Поглощателей Солнц (Sun-Eaters)" - это ж разжевать невозможно!.." - зачем это разжёвывать? Нужно просто включить мозг. Если не получается понять, что "группа стала Ревизорами, а потом создала Звёзды и Поглощателей", то я уже не знаю, как донести информацию.

Извини, не хотелось бы обижать, но это звучит как спам(Без обид!)... Нет, просто мне вообще не нравятся геройские костюмы. Тапочки-халат-семейники порой ближе сердцу... Хотя с другой стороны (я уже насчёт крайних), мы тоже виним американцев во многом.

А, тогда понятно.

Назовите пару русских комиксов со стереотипными американцами?

Думаю тут о фильмах больше речь, русские комиксы чуть ли андеграунд,хоть на Винзаводе была выставка комиксов,прям гордость))

 Но-но, не надо тут про Супермена. Я уже писал как-то, что критика Супермена не уместна хотя бы потому, что это ПЕРВЫЙ!!! супергерой и на тот момент времени (1933г) единственный. Он изначально и задумывался как совершенный, идеальный человек. Его кстати так и зовут - "Сверхчеловек", это если перевести. И именно Супермен в той или иной форме стал прообразом для всех супергероев, появившихся позже. И вообще супергерои именно такими и должны быть: идеальными, самоотверженными и т.д. и т.п. Поэтому их и называют героями. А "Суперы" могут быть и злодеями, сверхсила здесь не показатель. А вообще относительно героев и злодеев - я против того, что всех персонажей комиксов делить на суперзлодеев и супергероев (и ещё антигероев). Многие просто не подходят под это определение. Например, Тор - никакой не супергерой, он скандинавский бог, Док Стрейндж - не супергерой, он Верховный Маг Земли (бывший), Росомаха и Люди-Икс - никакие они не герои, просто мутанты, они, конечно, спасали мир пару раз, но причина была не в желании спасти мир, а в желании защитить себя. Ну и т.д. Список можно продолжать очень долго. Под определение супергероя попадает на самом очень мало людей: Супермен, Бэтмен, Человек-Паук и т.д. Короче, костюмированные герои, либо обладающие сверхсилой, либо развившие её в себе. А узкоспециализированные специалисты, типа Блейда и Призрачного Гонщика тихо проходят мимо. Это во-первых. Во-вторых, я заметил, что в DC есть группа (довольно не маленькая) полновесных персонажей, обладающих колоссальной суперсилой, интереснейшей биографией, глубокими характерами и т.д. Это касается практически всех героев. Каждый уникален и интересен. DC можно назвать классикой жанра (как фентези Толкина), в то время как Marvel - банальная попса, где почти нет ярких полновесных персонажей, вместо них куча однодневок с 1й, 2мя способностями, зато их много. Самый яркий пример Люди-Икс или Ф4 - исключительно оптовый товар. Это большущий минус Marvel и огромный плюс DC, поэтому последняя мне нравится больше, хотя Marvel я знаю значительно лучше. В-третьих, мне очень не нравится огромное количество никому не нужных, неинтересных персонажей комиксов. Их слишком много, и все с суперспособностями. Создаётся впечатление, что получить суперсилу проще паренной репы, а если ты без суперсил - ты изгой и отщепенец. Да-да, как-то так. Теряется всякая реалистичность, а вместе с ней и интерес. Чем больше узнаёшь мир комиксов, тем меньше он привлекает. Всё было гораздо интереснее, когда знал одного Человека-Паука, удивительным образом обретшего суперсилу, и кучу его врагов. Вот это было интересно. Так же с Бэтменом и Суперменом, ну а дальше понеслось.... Сегодня в комиксах практически не осталось здравого смысла. Авторы делают всё для получения максимума прибыли, а не для того, чтобы персонаж полноценно существовал, развивался, изменялся и т.д. Также мне не нравятся новоиспечённые персонажи, копирущие способности других персонажей, типа Часового (срисован с Супермена). Не нравится Капитан Америка и всё, что с ним связано, и очень огорчает, когда кто-то начинает восхищаться им. Неужели ни у кого не осталось ни капли патриотизма. Почему нужно восхищаться американским суперсолдатом, так самоотверженно боровшимся с фашизмом, при том, что США меньше всех сделали для победы во второй мировой. Русские солдаты - вот герои, а не какой-то там псевдогерой Капитан Америка. Лично я чувствую к нему только отвращение. Это? конечно, ИМХО. А в общем вывод таков: меньше попсы, меньше пустышек, меньше бреда (вроде Халка раскалывающего ногами континенты или убийства и воскрешения героев), больше классики, больше проработанных интересных персонажей вроде Бэтмена. 

Отвечу по паре пунктов. В DC, и правда, много интересных и сложных персонажей. И персонажи со временем развиваются, и тут такое дело, что не всегда в лучшую сторону. Я взялся за биографию Красного Колпака и скажу тебе, что в серии, где он берёт себе напарницу Скарлет (не помню название серии), его откровенно "слили" как персонажа. Когда опубликуем биографию, сам узнаешь. Джейсон Тодд вообще развивался по типу Карателя, только со своеобразным чувством юмора. И это было здорово. А теперь...

Да и с Бэтмэном что теперь? Нахлынула на него идея собрать команду Batman Incorporated, куда будет входить ещё целый отряд Бэтмэнов. Зачем? Бэтса ведь все любили за оригинальность, а теперь всё пропало. Остаётся надеяться, что они разгонят эту Batman Inc. и убьют Дэмиэна Уэйна (это так, от себя).

Также скажу пару слов в защиту Marvel. Мне нравятся многие персонажи Marvel, тот же Дэдпул, Каратель или Тор. Мне они нравятся за свою оригинальность и неповторимые характеры. Читать про Дэдпула вообще одно удовольствие. А ведь Дэдпул тоже сложный персонаж! Да-да-да, я не опечатался. В одном из номеров Suicide Kings Сорвиголова спросил у него, может ли он быть серьёзным хоть когда-нибудь. На что Уэйд ответил, что он использует юмор, чтобы преодолеть свою неуверенность. О как! Пока не прочитал тот диалог 3 раза - не поверил.

По поводу Капитана Америки и патриотизма выражу чисто моё мнение. Гордиться и помнить великое прошлое своей страны, конечно, важно. Но проблема в том, что наши великие достижения остались в прошлом. Молодому поколению нужны современные кумиры. Некоторые выбирают Кэпа. И их можно понять: был обычный парень, физической силой не отличался. Решил пойти на эксперимент - и вот готовый супергерой: физические возможности выше пика человеческого состояния, никаких болезней, и ведь никаких способностей, вроде "когти из рук", "лучи из глаз" и т.д.

По поводу патриотизма можете кидать в меня палками, но я своё мнение выразил.

StMaxx, не надо наезжать на Вселенную Марвел. У вас будто Супермен, Бетс и Хел не роспиаренные будто? А вобще обе вселенные прекрасны и хорошо продуманы. Между ними можно поставить знак =. Так что если не знаешь, тогда молчи, не ляпай чушь. Сравнивать, какая из вселенных лучше всё равно безсмысленно.Ведь в каждой из них заложен труд многих людей.

С Дедпулом как то неожиданно))

А ещё про Бэтмэна не забываем. Бэтс популярнее Супермэна.