Срочно переубедите меня, а то эта статья на 75% кажется слизанной из парочки статей от одного из ведущх джокероведов инета, только с парочкой отсебятин.
Классное био, спасибо большое, всегда хотел побольше узнать о нем :)
П. С. Даже обидно, что Джефф Джонс так классно проработав образы таких персонажей как Уолли и Хантер, просто взял и избавился от них, заменив их такими "испокаемыми" как Барри Аллен и Эобардом Твоун.
Я бы сказал, вообще никаких новостей о всей семейке Марвел. Я конечно пойму если после Ребута избавятся от ОСА с классическими суперстарперами и Борцов за Свободу с их ужасным Дядей Сэмом, но убрать обе Семейки Марвелов, это будет просто несправедливо.
- Я ничуть не безумен! Я просто по-другому нормален!
- Да если бы я не был сумашедшим, то был бы ненормальным!
- Эй, по-вашему, если я такой психопат-убийца, то не могу верить в Бога?!
- (дерется с Найтвингом) О... Боже... Я бил Джейсона намного сильнее чем тебя... (Пауза) Его ведь Джейсоном звали, не так ли?
- Вот Бэтс узнает холодную, тяжелую правду. Я не ненавижу тебя, потому, что я безумен... Я безумен, потому что ненавижу тебя.
- (на суде) Он умер, не сразу. Он скричал без остановки несколько часов. Я так и не смог уснуть в ту ночь. Это было в последний раз когда я применял битое стекло...
- Ты думаешь, что все разделяется на символы, детали, намеки и подсказки? Нет, Бэтмен, это не википедия. Ты вправду думал, что все что нужно сделать, это пара химикатов, несколько дней анабиозной изоляции и дешевый нервный срыв, и ты все поймешь? Как глубоко ты готов залесть в кроличью нору, чтобы меня понять?
Мы оба пытались найти смысл в бессмысленном мире! Зачем быть изуродовано изгоем, когда я могу быть печально известным Преступным Богом? Зачем быть сиротой, когда ты можешь быть супергероем?
Ты не можешь меня убить, не став таким как я! Я не могу убить тебя, не потеряв, человека, который всегда за мной следует! Разве это не странно?
Настоящая шутка - это твое упорство, твои глубокие убеждения, что каким-то образом, где-то, все должно иметь смысл! Это то, что меня всегда бесит!
Мне абсолютно побарабану какой Бетс у Моррисона, вот только не надо придумывать бреда, буд-то Бетса до Моррисона никто не знал.
Когда я говорил, что до Моррисона его никто не знал? Я вообще о таком не говорю, хоть че-то про это! Если имеешь рейтинги продаж, то я имею в виду не то, что Бэтса никто не покупал, а то что тупо из-за того, что его долгое время не было в первой тройке. Подсознательно ты видишь в моих комментах лишь-то, сам желаешь, видеть, поэтому вечно не соглашаешся. Ладно, не буду больше мучить никакими нравоучения, моя цель не менять твою идеологию или религиозные убеждения!
МММРРР, откровенно говоря, меня уже достали такие глупые вопросы (знаю, что они бессмысленны, но отвечать придется). Похоже я вас до сих правильно не просветил. Я не хочу доказать, что образ Бэтмена должен быть таким, я не хочу доказать, что он не должен быть интровертом, или новые фильмы о нем это дерьмо. Я с самого начала говорил именно про эпохи, про Сильвер Эйдж, про хронологию. Да, Бэтмен это образ мрачного и серьезного ночного героя, но в разных периодах это было по-разному и совсем по-другому. Начиная с 1986 года, у Бэтмена не было никаких проблем, так как именно с этого периода прихода Фрэнка Миллера и Перезагрузки Вселенной, он стал более серьезен и мрачен чем раньше. Да, это был тот самый образ, который все знают, но другое дело это Сильвер Эйдж, где Бэтмен был дружелюбный и добрый супергерой без способностей в маске и с Робином в команде (еще Альфред, Бэтгерл, Бэт-Гончая, Бэтвуман, Бэт-Майт, Клуб Героев и т. д. и т. п.), постоянно путешествующие во времени и сражающиеся с прищельцами, да еще с добродушным клоуном-врагом. С 1986 года фактически этот период не был в хронологии, но после Бесконечного Кризиса, весь период Серебренного века комиксов возродился. Но если истории про Супермена, Флэша и Фонаря можно было без труда вернуть в хронологию, так можно было все объяснить светлым и мирным периодом в жизни героев, то другое дело – это Бэтмен. Почти все авторы, даже великий Пол Дини, не могли как следует этого объяснить, хотя их попытки тоже были вполне обоснованы и удачны в некотором смысле (пример, возвращение клоуна Гэгги в серии Готэм Сити Сайренс). И тогда компания пригласила Моррисона, чьи задачи были таковы:
1). Как-нибудь втиснуть в хронологию Бэтса этот период, со всеми объяснениями.
2). Постоянно использовать мотивы Сильвер Эйджа в своих комиксах, не забывая о современных (точно также было и у Супермена и Флэша).
3). Сделать какой-нить хороший эвент, который должен улучшить рейтинги продаж.
Именно поэтому он и устроил создание комикса Batman RIP. В нем он детально объяснил весь этот период, используя для этого подсознание и мировосприятие самого Бэтмена. Но на одном РИПе, все это не поместилось, поэтому он пошел дальше, как и планировал, начав писать историю о его Возвращении после Кризиса и подарив роль Бэтмена Грэйсону, продолжая традиции некоторых комиксов того периода. Далее после возвращения, он решил доказать, что Бэтмен может и вновь стать таким же персонажем как и Бэтмен Сильвер Эйджа, сделав его более добрым в Инке.
Черт, дальше я еще могу много объяснять насчет влияния всех этих хреней на эту тему, но дождитесь хотя бы создания моей статьи, а то все так просто объяснить нелегко. Поверьте, я вел это дело уже много лет и хочу наконец открыть людям глаза, да новый образ Бэтса вправду непривычен, но это что-то типа эксперимента, который успешно выполняет Моррисон, но ваша задача лишь терпеть, может дальнейшем после Ребута они забудутся.
Странно, учитывая то, что Моррисон пока, что единственный после Миллера, кто смог детально углубится в психологию персонажа и полностью доказать все аспекты его поведения разных периодов, начиная с современных мрачных и заканчивая пресловутым Сильвер Эйджем.
Хм, конкретно я говорю про его бэт-комы, а не про Файнал Кризис. Честно сказать, для меня комикс вообще невразумителен, но как говорил Моррисон - это постмодернизм, а не какой-то трэш к которому все привыкли. Следовательно нам, простым смертным этого не понять. По-крайнем мере кроме его лимиток, есть также и Легион Трех Миров от Джонса. Лично мне оно тоже не понравилось.
Оо Вы че совсем с ума сошли, че за ересь вы несете?
Кайтесь, кайтесь пока не поздно, не верьте тем еретикам, бог есть и он только один, и он все видит. Все живо уберите морды от экрана, а задницы со стульев и посмотрите на небо, взывая ему: "АЛЛИЛУЙЯ!!!!!!"
Ибо тока он смог подарить вашему поганому Супермену его Айнснеровскую премию, Бэтмену - его рейтинги продаж, а работникам DC - их хлеб на жизнь. Он часть нашего он бытия, он есть в каждом из нас и он ВЕЧЕН.
П. С. не вздумайте богохульствовать, ибо он всемогущ и мегакрут!
Черт, мне меньше всего хочется доказывать предположения Линкольна о холиваре (хотя я не помню никаких войн на почве религиозной розни между пользователями). Скажу лишь то, что многие попросту не читают бэт-комиксы Моррисона как следует, из-за чего и возникают всякие непонимания среди наших читателей. Если кто и делает бредописи, так это Нил Адамс со своей Одиссеей, хотя его лимитку, непонятно зачем, хотят восстановить после Ребута. В отличии от него в своем Олл-Старе Миллер хотя бы писал о Бэтмене, которого он всегда представлял.
1). Серий, где Бэтмен будет появляться или иргать хоть каую-то роль - 11 - пока не знаю плохо это или не очень плохо.
2). Новая Бэтгерл - это Барбара Гордон! - Тогда какого хрена в анонсах говорят, что Кассандра Кейн и Стефани Браун останутся? (они мне больше нравятся в образе Бэтгерл)
3). Супермена будет писать Моррисон - классная хрень получится, МАСТРИД!
4). От Уолли Уэста ни слухом, ни духом - я не прошу Руководство DC если они сделают его Кид-Флэшем либо вообще в дерьмо загонят, будто его и не было.
5). Старая гвардия в лице ОСА исчезнет - хуже некуда, прощай Джей Гаррик и Алан Скотт((((
6). Работа Гранта Моррисона над Бэтмэном не была подвергнута реткону - хорошо.
7). Но работы Моррисона будут немного пересмотрены - плохо.
8). Новый герой онгоинга Green Lantern - Синестро, а Атроцитус получит свой онгоинг - очень-очень хорошо.
9). Вместо Секретной Шестерки будет новая команда Отряда Смертников в уродских костюмах - прям блевать хочется.
10). Ребут - полная хрень.
11). Фактически, в новой вселенной Марсианский Охотник - никто, даже к ЛСА отношения не имеет - (((((((
12). Я конечно, понимаю, что ДиСишников необоснованно обвиняют в расизме, но столько ненужных тайлтов с неграми, и Киборг вместо Джона Джонса - это плохо!
Ну, помоему Сердце Хаша, также как и Улицы Готэма заслуживают отдельного упоминания, от снайдеровских сториарков. Лично я вообще советую прочитать весь список Детектив Комикс с 821 по 850, как раз в тот период когда над ней приложил руку сам Пол Дини (делал конечно совместно с другими авторами, но какая разница).
Ммм, раны Скотта Снайдера в Детектив Комикс) На данный момент это один из тех серий которых я читаю с большим удовольствием. Отличная замена к ушедшему от нас Стритс оф Готэм Пола Дини. Помимо сторилайнов с Диком, сюжет про Гордона и его сына - просто шикарен. А то как показан Джокер в последнем номере, вариация конечно не так оригинальна, но Джокер а-ля Ганнибал Лектер вышел классным, очень жду продолжение)
П. С. Я бы еще упомянул и лимитку Гэйтс оф Готэм, тоже очень хорошая, от того же Снайдера.
Оно не было каноном с самого начала, лишь Посибл Фюче, не более того. Зе Дарк Найт Ретерн тоже в свое время считали каноном, особенно когда в те годы погиб Джейсон Тодд. Насчет Бэтмена Бейонда вообще молчу)
Не согласен, мрачный параноик в костюме летучей мыши, избивающий ряженных преступников и сам страдающий шизофрением. И Миллер и Моррисон признавали, что с Бэтсом не все в порядке с головой и обе сделали из него защитника всей Земли с командой таких же шизиков как и он. Разница лишь в исполнении этих сюжетов. В одной версии это результат Апокалипсиса и ядерной войны, в другой личные суровые испытания через которые прошел сам Бэтмен.
Прикольно, не могу понять как, но название статьи меня так притягивает)
Срочно переубедите меня, а то эта статья на 75% кажется слизанной из парочки статей от одного из ведущх джокероведов инета, только с парочкой отсебятин.
Джейсон Тодд - уж слишком часто перебаршивают с его супер-мега-крутостью, особенно если про него пишет Джадд Виник.
WTF? Издеваешься или имеешь в виду самый первый выпуск с Супером?
Отличное био, спасибо большое, даже не ожидал, что будет так быстро)
ПС: кстати автором новой серии про Дэфа является Кайл Хиггинс, тот самый что пишет Найтвинга. Не удивлюсь, если он сделает кроссовер между ними :)
Классное био, спасибо большое, всегда хотел побольше узнать о нем :)
П. С. Даже обидно, что Джефф Джонс так классно проработав образы таких персонажей как Уолли и Хантер, просто взял и избавился от них, заменив их такими "испокаемыми" как Барри Аллен и Эобардом Твоун.
Почему трусы не видны? Лично я считаю, что дея убрать у него трусы могли быть вдохновлены... грядущим фильмом. Что, собственно, тоже не факт.
Я бы сказал, вообще никаких новостей о всей семейке Марвел. Я конечно пойму если после Ребута избавятся от ОСА с классическими суперстарперами и Борцов за Свободу с их ужасным Дядей Сэмом, но убрать обе Семейки Марвелов, это будет просто несправедливо.
Еще несколько цитат Джокера:
- Я ничуть не безумен! Я просто по-другому нормален!
- Да если бы я не был сумашедшим, то был бы ненормальным!
- Эй, по-вашему, если я такой психопат-убийца, то не могу верить в Бога?!
- (дерется с Найтвингом) О... Боже... Я бил Джейсона намного сильнее чем тебя... (Пауза) Его ведь Джейсоном звали, не так ли?
- Вот Бэтс узнает холодную, тяжелую правду. Я не ненавижу тебя, потому, что я безумен... Я безумен, потому что ненавижу тебя.
- (на суде) Он умер, не сразу. Он скричал без остановки несколько часов. Я так и не смог уснуть в ту ночь. Это было в последний раз когда я применял битое стекло...
- Ты думаешь, что все разделяется на символы, детали, намеки и подсказки? Нет, Бэтмен, это не википедия. Ты вправду думал, что все что нужно сделать, это пара химикатов, несколько дней анабиозной изоляции и дешевый нервный срыв, и ты все поймешь? Как глубоко ты готов залесть в кроличью нору, чтобы меня понять?
Мы оба пытались найти смысл в бессмысленном мире! Зачем быть изуродовано изгоем, когда я могу быть печально известным Преступным Богом? Зачем быть сиротой, когда ты можешь быть супергероем?
Ты не можешь меня убить, не став таким как я! Я не могу убить тебя, не потеряв, человека, который всегда за мной следует! Разве это не странно?
Настоящая шутка - это твое упорство, твои глубокие убеждения, что каким-то образом, где-то, все должно иметь смысл! Это то, что меня всегда бесит!
Джокер.
Когда я говорил, что до Моррисона его никто не знал? Я вообще о таком не говорю, хоть че-то про это! Если имеешь рейтинги продаж, то я имею в виду не то, что Бэтса никто не покупал, а то что тупо из-за того, что его долгое время не было в первой тройке. Подсознательно ты видишь в моих комментах лишь-то, сам желаешь, видеть, поэтому вечно не соглашаешся. Ладно, не буду больше мучить никакими нравоучения, моя цель не менять твою идеологию или религиозные убеждения!
П. С. Надеюсь, хоть я щас я более-менее ясно выразился, почему я защищаю Моррисоновские сториарки в бэт-комиксах?
Странно, учитывая то, что Моррисон пока, что единственный после Миллера, кто смог детально углубится в психологию персонажа и полностью доказать все аспекты его поведения разных периодов, начиная с современных мрачных и заканчивая пресловутым Сильвер Эйджем.
Хм, конкретно я говорю про его бэт-комы, а не про Файнал Кризис. Честно сказать, для меня комикс вообще невразумителен, но как говорил Моррисон - это постмодернизм, а не какой-то трэш к которому все привыкли. Следовательно нам, простым смертным этого не понять. По-крайнем мере кроме его лимиток, есть также и Легион Трех Миров от Джонса. Лично мне оно тоже не понравилось.
Оо Вы че совсем с ума сошли, че за ересь вы несете?
Кайтесь, кайтесь пока не поздно, не верьте тем еретикам, бог есть и он только один, и он все видит. Все живо уберите морды от экрана, а задницы со стульев и посмотрите на небо, взывая ему: "АЛЛИЛУЙЯ!!!!!!"
Ибо тока он смог подарить вашему поганому Супермену его Айнснеровскую премию, Бэтмену - его рейтинги продаж, а работникам DC - их хлеб на жизнь. Он часть нашего он бытия, он есть в каждом из нас и он ВЕЧЕН.
П. С. не вздумайте богохульствовать, ибо он всемогущ и мегакрут!
Ладно, теперь мое мнение:
1). Серий, где Бэтмен будет появляться или иргать хоть каую-то роль - 11 - пока не знаю плохо это или не очень плохо.
2). Новая Бэтгерл - это Барбара Гордон! - Тогда какого хрена в анонсах говорят, что Кассандра Кейн и Стефани Браун останутся? (они мне больше нравятся в образе Бэтгерл)
3). Супермена будет писать Моррисон - классная хрень получится, МАСТРИД!
4). От Уолли Уэста ни слухом, ни духом - я не прошу Руководство DC если они сделают его Кид-Флэшем либо вообще в дерьмо загонят, будто его и не было.
5). Старая гвардия в лице ОСА исчезнет - хуже некуда, прощай Джей Гаррик и Алан Скотт((((
6). Работа Гранта Моррисона над Бэтмэном не была подвергнута реткону - хорошо.
7). Но работы Моррисона будут немного пересмотрены - плохо.
8). Новый герой онгоинга Green Lantern - Синестро, а Атроцитус получит свой онгоинг - очень-очень хорошо.
9). Вместо Секретной Шестерки будет новая команда Отряда Смертников в уродских костюмах - прям блевать хочется.
10). Ребут - полная хрень.
11). Фактически, в новой вселенной Марсианский Охотник - никто, даже к ЛСА отношения не имеет - (((((((
12). Я конечно, понимаю, что ДиСишников необоснованно обвиняют в расизме, но столько ненужных тайлтов с неграми, и Киборг вместо Джона Джонса - это плохо!
Классное био, спасибо большое, всегда хотел побольше узнать о персонаже, за это еще раз спасибо)
21 выпуск, черт, какой все таки шикарной был финал)
Такое смутное ошущение, что в обоих комиксах один и тот же Джейсон Тодд. По-крайнем в красном Найтвинг стал намного брутальнее)
Кайл Райнер (Параллакс)
vs
Бэтмен с Гипер-Адаптером
Ну, помоему Сердце Хаша, также как и Улицы Готэма заслуживают отдельного упоминания, от снайдеровских сториарков. Лично я вообще советую прочитать весь список Детектив Комикс с 821 по 850, как раз в тот период когда над ней приложил руку сам Пол Дини (делал конечно совместно с другими авторами, но какая разница).
Ммм, раны Скотта Снайдера в Детектив Комикс) На данный момент это один из тех серий которых я читаю с большим удовольствием. Отличная замена к ушедшему от нас Стритс оф Готэм Пола Дини. Помимо сторилайнов с Диком, сюжет про Гордона и его сына - просто шикарен. А то как показан Джокер в последнем номере, вариация конечно не так оригинальна, но Джокер а-ля Ганнибал Лектер вышел классным, очень жду продолжение)
П. С. Я бы еще упомянул и лимитку Гэйтс оф Готэм, тоже очень хорошая, от того же Снайдера.
Орион - Дарксайд. Недобрый папаша и незлой сынуля.
Эх, и я тоже))
Кстати, точно уверен, что не хощ узнать тайну его договора с "Дьяволом"? ;)
Оно не было каноном с самого начала, лишь Посибл Фюче, не более того. Зе Дарк Найт Ретерн тоже в свое время считали каноном, особенно когда в те годы погиб Джейсон Тодд. Насчет Бэтмена Бейонда вообще молчу)
О, черт, но это все равно не принципиально)
Все равно что сравнивать между собою Green Arrow - Year One и его тай-ины в Brightest Day.
Не согласен, мрачный параноик в костюме летучей мыши, избивающий ряженных преступников и сам страдающий шизофрением. И Миллер и Моррисон признавали, что с Бэтсом не все в порядке с головой и обе сделали из него защитника всей Земли с командой таких же шизиков как и он. Разница лишь в исполнении этих сюжетов. В одной версии это результат Апокалипсиса и ядерной войны, в другой личные суровые испытания через которые прошел сам Бэтмен.