Навигация по тегам
 

Материя и энергия

105 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Den.ru
Не в сети

Так мы начинаем отдолятся от комиксов.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Мы уже вернулись на путь истинный.

Den.ru
Не в сети

Сожалею тебе,если ты считаешь комиксы путём истинным.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Хоби должно быть у каждого,в моем случаи это комиксы и книги.

Den.ru
Не в сети

Но ты пишешь,что это путь истинный.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Это просто речевой оборот,не более.

Dragon-Zla
Не в сети

Я ещё успеваю? Есть сайт dxdy.ru Вот там сидят люди, которые могут хорошо рассмотреть этот вопрос и аргументированно доказать правоту.

P.S. Как на сумасшедших на вас там не посмотрят. Они как-то рассуждали как обьяснить инопланетянину по радио, что такое лево и право.

Flick
Не в сети

А еще видов энергии несколько: кинетическая, потенциальная, энергия связей молекул, атомов, электронов, нуклонов и т.п., а еще релятивистское Е=mc2. Вы вообще про какую?

Den.ru
Не в сети

Flick,не обращай внимания,этот спор не о чём.

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Про ту которая появляется при ядерном взрыве(их там несколько сразу),но это неимеет никокого значения в данном случаи,т.к. любая энергия евляется продуктом движнния материи,а у Дока А.К.М.,и этим все сказано.

Old Man Lincoln
Не в сети

О ядерной энергии.

Watchmen
Не в сети

У меня щас мозги плавиться от этой темы начнут!

 Snake cool)

Друзья, мой вам совет: прекратите этот ненужный спор. Комиксы, они на то и комиксы ,что абсолютно нереальные, а вы под ваш нереальный спор подставляете вполне реальную и многоуважаемую науку под названием физика. Предлагаю простой выход: пусть каждый останется при своём мнении, и в дальнейшем не поднимайте данную тему.

Я вернулся!

Dragon-Zla
Не в сети

Эти гении от пера (имеются в иду сценаристы комиксов), ещё и анатомию плохо знают. Так что ты прав - спорить на эту тему бессмысленно.

Вредный логик
Не в сети

Энергия, по Эйнштейну есть материя помноженная на квадрат скорости света (квадрат скорости света это предикат движения во времени). Материя, например, по Марксу, неотделима от такого своего свойства, как движение, и выражается это движение согласно трем диалектическим принципам (плюс туева куча специальных) :

1. Закон единства и борьбы противоположностей.

 

2. Переход кол-ва в кач-во, а качества в количество.

 

3. Закон отрицания отрицания

 

 То есть, по сути, разграничение понятий материи и свойств ее развития есть АБСУРД, так как первое понятие заключает второе и превращается вместе с ним в полноценное понятие!

Batman > God

Вредный логик
Не в сети

А почему многоуважаемый Pre-retcon Beyonder изясняется столь неграмотно? Раз книжки читает?

Batman > God

Pre-retcon Beyonder
Не в сети

Невыучил неодного правила по русскому языку с третьего класса(учительницу невзлюбил).

 E = mc в квадрате

Вредный логик
Не в сети

Только не (мс)2 , а именно что с2материя в формуле лишь помножается на квадрат скорости света, но сама не возводится в квадрат! 

Batman > God

Как вы на Бейондера тут не нападайте, но он говорит верно, просто несколько коряво выражает свои мысли. 

Вредный логик
Не в сети

 Есть такое.

Batman > God

Др. Стрейндж
Не в сети

супер-бэт
Не в сети

Матерея - это все физические тела 

Greyfox
Не в сети
Матерея. Косплеишь PRB? Как вообще эту тему нашел? Уже все обсудили.
JunX
Не в сети

Старая конечно тема, но было интересно почитать спор пары людей, которые аргументируют свои утверждения цитатами и ссылками с вики и прочей мелочи, я не осуждаю их, не все могут быть на пике инноваций и науки и вообще даже представлять полно о том о чём говорит и утверждает. Хотя вам стоило бы почитать побольше про современную науку и научные открытия, а не какой-то устаревший курс физики из университета, ведь давно уже известно что атом, электрон, протон и т.д. далеко не самые малые частицы. А рассуждать о энергии и материи невозможно без ещё одной составляющей, точнее их много - пространства. Быть может для вас оно звучит не так глобально, но представляет собой кое что большее. Да и давно известно что из ничего - что-то не получится, аналогично энергии, она не появляется из ниоткуда, некоторые её виды давно изучены, а некоторые нет. Возьмём самые самые простые и повседневные солнечный свет, молния, гравитация - они повсюду, мы все их видим и все ощущаем, имеем множество предположений что это и откуда, но до сих пор не смогли получить их в условиях лаборатории, значит мы знаем о них недостаточно, а быть может совсем ничего.

Как писали выше, энергия - это движение материи, но это лишь локальное понятие, возьмём космос - материя движется, однако энергии как таковой, в нашем обыденном и привычном понятии, мы не сможем наблюдать, возможно её что-то поглощает или там существует несколько иная энергия. Возьмём малекулярную материю - движений полно, они всегда присутствуют, однако опять же той энергии мы не можем наблюдать, также не понятно хотя бы что удерживает электроны, ведь они не движутся, а мерцают в пространстве, но всё это сложно и остаётся лишь ждать, когда наука хотя бы приблизится к разгадке.

Шляпа_и_плащ
Не в сети

Если электрон и позитрон сталкиваются, то аннигилируют, выбрасывая энергию и нейтрино. Кроме того из ур-я E=mc^2 следует, что масса - это тоже энергия.

Playermet
Не в сети

Тогда наверное из A = F/m следует, что ускорение это сила, и одновременно антимасса.

Шляпа_и_плащ
Не в сети

Нет. Но при приближении к скорости света вся последующе подаваемая энергия переходит в массу. Из-за этого предолеть световой барьер невозможно.

Playermet
Не в сети

Бред какой-то. По твоему, предмет разогнанный до скорости света, при попытке разогнать его сильнее прибавит в массе?

Этого не произойдет.

Формула означает, что масса обьекта равна внутренней энергии, в нем заключенном.

Шляпа_и_плащ
Не в сети

Формула означает, что масса обьекта равна внутренней энергии, в нем заключенном.

Ну вот именно. Обычно, когда мы увеличиваем внутреннюю энергию, увиличивается скорость (либо частиц, либо всего тела). Как только мы достигаем светового барьера, вся последюще подаваемая энергия идет на массу. 

Playermet
Не в сети

Что ты имеешь в виду под "идет на массу"?

Шляпа_и_плащ
Не в сети

Масса увеличивается за счет энергии. 

Playermet
Не в сети

Ты что-то путаешь. Масса будет увеличиваться по мере ускорения. Но когда тело будет на околосветовой скорости/близкой к ней, ты просто не сможешь передать ему энергию. Ни в какую массу она не уйдет.

Шляпа_и_плащ
Не в сети

Подавать энергию можно. Как бы то ни было, она точно пойдет не на ускорение. И все это лишний раз доказывает, что мир не так прост, как кажется, и совсем не такой, каким мы его видим.

Бел Ріоз
Не в сети

Из-за этого предолеть световой барьер невозможно.

Вобще-то, можно.

WRYYYYY
 
Шляпа_и_плащ
Не в сети

Вообще-то нет. 

Как мне интересно?Этот способ настолько секретный,что физике о нём не сказали?

Бел Ріоз
Не в сети

В гиперболическом римановом многообразии, вполне возможно двигатся быстрее света. Все зависит какую теорию и какое пространство брать.

WRYYYYY
 

Таких теорий десятки,и ни одна не подтверждена хотя бы математически.Это всё равно что сказать,что элементарные частицы взаимодействуют друг с другом силой любви.

Бел Ріоз
Не в сети

и ни одна не подтверждена хотя бы математически.

Вот не надо. Доказать, все это, математически, достаточно просто, ты вспомни хотя бы геометрию Лобачевского, там паралельные прямые пересекаются (о какой ужас!!!surprise), и попробуй опровергнуть это.

Это всё равно что сказать,что элементарные частицы взаимодействуют друг с другом силой любви.

А ты их спрашивал? Может они любят друг друга.

WRYYYYY
 

Лобачевский вобще фантазёром был ещё тем)))

Поэтому и не спрашиваю.Вдруг их любовь осудят?)

Бел Ріоз
Не в сети

Лобачевский вобще фантазёром был ещё тем)))

Не фантазем, а он дело говорил. Просто не все ограничивается школьным курсом математики.

Поэтому и не спрашиваю.

А надо было. Протон, то кусается.

Вдруг их любовь осудят?)

Кто? тахион? гравитон?

WRYYYYY
 
Шляпа_и_плащ
Не в сети

Можно еще двигаться через гипотетические кротовые норы, искривлять пространство. Можно даже и обычно, но время так же ускоряется для объекта, который стремится привысить скорость света. 

Но все это так или иначе меняет саму систему отчета и никоим образом не нарушает закон о СС. 

Бел Ріоз
Не в сети

Можно еще двигаться через гипотетические кротовые норы

Это совсем другое, тут ты не перемещаешся с точки А в точку В, через путь с, а через путь d. Ты тут никак не превышаеш скорость свет, ты просто оказываешся в точке значительно быстрее.

искривлять пространство.

Тут нам товарищ сериал Звездный путь, там все так двигаются, почти все.

Но все это так или иначе меняет саму систему отчета и никоим образом не нарушает закон о СС.

Конечно, по другому не бывает.

Хотя, можно обратится к теории Винджа (кто читал, тот и знает).

WRYYYYY
 
Playermet
Не в сети

Не следует мешать теоретическию физику, и формальную науку вроде математики. В математике возможно все, поскульку правила определяет формальная система. Если нужно, 0 будет больше бесконечности.

Бел Ріоз
Не в сети

Не следует мешать теоретическию физику, и формальную науку вроде математики.

Без матетатики нельзя никуда, в не строится основа всех теорий.

Если нужно, 0 будет больше бесконечности.

Вобщем да.

WRYYYYY
 
Шляпа_и_плащ
Не в сети

Не такая уж она и формальная. Станислав Лемм как-то в своей "Сумме Технологий" удачно сравнил ее с безумным портным, который штампует всякие рубашки без всякой цели и меры, а физика выбирает из всей груды то, во что может одеть свою новую теорию.

Playermet
Не в сети

Математика формальна на все 100%. Просто реальные обьекты формализуют в математические модели и проводят над ними операции.

ИРЛ даже ни одной геометрической фигуры нет. Даже считая яблоки ты оперируешь моделями, поскольку яблоко - N * 10^M атомов, которые сгруппированы только в восприятии мыслящих существ. А ведь атомы - еще не конец.

Шляпа_и_плащ
Не в сети

Мало ли из скольких молекул они состоят, я же яблоки считаю. 

Нет, если бы математика была настолько формальна, ее бы не использовали бы в естественных науках. А уж мы не того ранга, чтоб спорить с учеными.

Поясню, что 100% - это полностью, целиком. Зачем нужна модель, которая полностью является формальной, без всякой привязки к реальным вещам. Да, математика оперирует моделями, но моделями реальных объектов. Именно поэтому она востребованна. 

Playermet
Не в сети

Яблоко существует только в твоем восприятии. В ирл нет такого обьекта как яблоко.

"Да, математика оперирует моделями, но моделями реальных объектов." - Это никак не отменяет ее формальности. В математике нет ни одного естественного обьекта, одни только модели и абстракции.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии