Навигация по тегам
 

Кто победит, если...

85853 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Nexus
Не в сети

Смотря какой период брать ведь Земля Прайм была восстановлена если ты не знаешь.

Это философский вопрос. Ведь он же существует. Значит он как бы есть.

Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.

Old Man Lincoln
Не в сети

Земля-Прайм восстановлена сейчас, и Прайм живёт дома под именем Кларк Кент и ни с кем не сражается.

Танос, как говорят, тоже существовал вне вселенной, но ведь он тоже существовал и до него нельзя было добраться.

 

Nexus
Не в сети

Таносу просто очень везет, его скорее всего хранила леди Смерть которая так же любила его, как и он её.

Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.

Killer Cap
Не в сети
Танос очень мощный. Однажды он Серфера убил, а это не каждому дано, убить самого сильного Геральда Галактуса.
Killer Cap
Не в сети
"Абсолютный Нулификатор против Прайма" - Nexus, как можно уничтожыть то, чего нет.
Nexus
Не в сети

Почитай выше. Во первых, как его нет, если он есть? Во вторых земля-прайм была восстановлена и теперь он уже не иммунен к изменению реальности, ведь иммунитет у него был до тех пор пока Земля-Прайм была стерта.

З.Ы. Мы не обсуждаем противостояние Таноса с кем бы то ни было. Его лишь привели в пример.

Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.

Old Man Lincoln
Не в сети

В настоящее время, Прайм ни с кем не сражается и спокойно живёт у себя дома. Я это уже писал. Тем более, противостояние включало Супермэна-Прайма, а против того вообще идти бесполезно.

Killer Cap
Не в сети

Я говорю про Прайма в прошлом, а не в настоящем. В настоящем его намного легче победить. А я хотел сказать, что Танос и без Леди Смерть мощный, потому что ты сказал, что это благодаря ей. 

Nexus
Не в сети

Я сказал, что она возможно помагала ему. Читай внимательней. С нулификатором вопрос спорный. Тело Прайма метриальное, значит состоит из молекул и атомов. Нулификатор просто заставит их исчезнуть и всё.

Давайте другое противостояние. Это неинтересно.

Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.

Old Man Lincoln
Не в сети

Временной парадокс, который случился в "Последнем Кризисе: Легионе Трёх Миров", тоже, по идее, должен был "стереть" Прайма - не вышло. Монарх мог расщепить его на атомы - не вышло. Взрыв целой вселенной должен был избавить мир от Прайма - не вышло. Взрыв Стража должен был превратить Прайма в прах - не вышло. Чёрное кольцо должно было убить его - ...всё понятно. Ну не получится убить Прайма, ну никак.

Den.ru
Не в сети

Другое противостояние;Супергёрл vs. Чудо-Женщина.

Nexus
Не в сети

Диана победит ведь на её стороне опыт и не только. Она с успехом противостояла Супермену который бил её не сдерживаясь находясь под контролем Лорда. Она даже умудрилась своей тиарой перерезать ему горло.

Амазонка wins.

 

Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.

Nexus
Не в сети

Ну Абсолютный Нулификатор просто нет смысла сравнивать со всеми этими событиями. Он запросто уничтожил Абраксаса который в свою очередь почти уничтожил всех Галактусов в разных вселенных.

Давайте уже закончим эту тему ничьей. Будем считать, что нулификатор нельзя притащить к Прайму и проверить.

Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.

Den.ru
Не в сети

Да хватит уже.

Лентяй
Не в сети

Т.к. дискуссия касательно силы Прайма не входила в рамки предыдущей темы, то думаю, что есть смысл продолжить дискуссию в этой теме. И соответственно, предлагаю следующие противостояния:

Супермен серебряного века (без меча Супермена) vs Супермен-Прайм (с силой стража вселенной)

Спектр (обычный и Unbound) vs Супермен Прайм (с и без силы стража вселенной соответственно).

> У Спектра есть носитель, носитель уязвим. Побеждаешь носителя - Спектру придётся отступить.<

Носитель, конечно, уязвим, но он является душой, т.е. он тоже нематериален, а возможность атаковать нематериальные объекты у Прайма отсутствует. И в Day of Judgment и Day of Vengeance Спектр действовал без носителя, и потому вариант развития событий, в ходе которого будет уничтожен/исчезнет носитель, и Спектр покинет поле брани, кажется весьма маловероятным.

> Да и Прайм раскаивался только в конце своих приключений. До этого он считал, что является единственным хорошим парнем и не совершает ничего плохого.<

http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1010/9b/8cbcda50b44e.jpg.

К тому же, то информация касательно того, что Спектр может покарать лишь того преступника, который раскаивается в своих преступлениях, является несколько неясной (тот же Доктор Лайт, которого убил Спектр в Файнал Кризисе, весьма не похож на человека, раскаивающегося в своих преступлениях).

 

Ulviar
Не в сети

"Супермэн Серебряного века против Прайма" и "Спектр против Прайма" - по-прежнему склоняюсь к победе последнего.

"Нова против Гладиатора" - прочитал недавно несколько комиксов о космических героях и пришёл к выводу, что Гладиатор превосходит Нову только в передвигании планет) Энергетическую атаку Райдера Гладиатор не выдержит. Но в ближнем бою победит Калларк.

Hulk zen.

Old Man Lincoln
Не в сети

"Супермэн Серебряного Века vs. Супермэн-Прайм"

Прайм тоже является докризисным криптонцем. Супермэн СВ победил бы Супербоя-Прайма. С Праймом в форме Супермэна он равен по физической силе. Но Прайм беспощаден к своим двойникам-Супермэнам. Он скажет что-то вроде: "Я - настоящий Супермэн!" - и в ярости расправится с Супермэном СВ.

"Спектр vs. Прайм"

Сила Спектра в магии. Прайм чихал на магию. Спектр, после упомянутого Day of Vengeance, может действовать только с помощью носителя. Так как на Прайма не действует магия, Спектр будет наращивать мощность атак в попытках победить его, а энергия Спектра будет улетучиваться, делая его более слабым и уязвимым. Когда энергия иссякнет, Прайм убьёт носителя, заставив Спектра капитулировать. Если у Спектра будут развязаны руки, то, думаю, будет ничья.

Лентяй
Не в сети

>С Праймом в форме Супермэна он равен по физической силе.<

Пожалуй, не соглашусь.

http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1010/66/22dad2e871d1.jpg - Как мы здесь видим, нынешний Супермен может передвигать 1 планету.

Супербой-Прайм сильнее нынешнего Супермена, но катастрофического превосходства в плане физической силы он не демонстрировал и сильнее нынешнего Супермена он где-то в 1,5-2 раза, в крайнем случае в 2,5, не больше (если бы он был сильнее, то он бы убил Супермена с одного удара).

В обличие Супермена-Прайма он стал заметно сильнее, но он вряд ли сильнее нынешнего Супермена более чем в 5 раз, ибо в противномслучае ему не пришлось бы разгоняться для того, чтобы уничтожить Землю.

http://radikal.ru/F/s39.radikal.ru/i086/1010/88/21a01d16327a.jpg - Здесь Супербой с Земли-1 двигает 11 планет без особых усилий (так что, скорее всего он мог бы потянуть ещё 1-2 планеты), и соответственно, когда он стал старше,  его сила увеличилась, и сможет потянуть приблизительно 20 планет. Прайм подобного уровня силы не демонстрировал.

Но физическая сила это не единственный параметр Суперменов, который следует сравнить.

Как известно, Прайм медленнее Флеша, Супермен Серебряного века:

http://radikal.ru/F/s60.radikal.ru/i170/1010/73/3ee109df0c50.jpg

http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1010/ba/6c5223c8aa2c.jpg

В плане Супердыхания Прайм даже рядом не стоит с ССВ.

К тому же, Прайм кричал от боли, когда Монарх устроил взрыв, уничтоживший целый город, Супермен с легкостью выдержал потоки квазаров

http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i145/1010/13/b3e6a4f32990.jpg

Так же у ССВ гораздо больше опыта, чем у Прайма (причем ССВ, в отличие от своего юного коллеги, сражался с равными/превосходящими по силе противниками)

К тому же у ССВ есть возможность вернуться в прошлое и победить Прайма, когда он был обычным Супербоем.

Ну и ко всему прочему ССВ умнее Прайма.

>Но Прайм беспощаден к своим двойникам-Супермэнам. Он скажет что-то вроде: "Я - настоящий Супермэн!" - и в ярости расправится с Супермэном СВ.<

Этого супермена он знал ещё до кризиса, так что он скорее будет весьма удивлён, что ССВ жив.

>Сила Спектра в магии... Когда энергия иссякнет, Прайм убьёт носителя, заставив Спектра капитулировать.<

Спектр не только маг, но и весьма изощрённый садист с весьма черным чувством юмора, и он вскоре поймёт, что магией Прайма не убить, и потому начнёт воздействовать на него психологически (а Прайм сильной психикой не обладает), так что более чем вероятно, что Спектр просто сведёт его с ума, и Прайм никак не сможет помешать ему т.к. навредить нематериальному объекту он не может.

 

Old Man Lincoln
Не в сети

Силы Прайма являются неисчислимыми. Он тоже докризисный. Значит, что в зрелом возрасте он не слабее ССВ. Да и Прайм всей своей силы не показывал. Если мы говорим о Супермэне-Прайме, то ССВ ни в какое прошлое Прайма бы не вернулся, у несуществующей вселенной нет прошлого.

Не факт, что ССВ остался бы вживых после взрыва целой вселенной.

Флэш в гонке с Супермэном поддался тому ради благотворительности: "After returning to life , when he is running away from the league Barry admits to Superman that the reason why Superman won races against him was due to the races being for charity," - comicvine.

Про психологию Прайма - ты прав. Это одна из его единственных слабостей. Но Спектр должен понять всё до того, как израсходует большую часть энергии на самый сильный удар, который ничего Прайму не сделает.

Лентяй
Не в сети

Нынешнего Супермена могут ранить существа с уровнем силы близким к его собственному. Существа заметно превосходящие его в силе (вроде Думсдея во время Hunter/Prey), могут весьма легко ломать кости Супермену своими ударами. Соответственно, существа превосходящие Супермена в физической силе где-то в 2 раза одним ударом способны нанести Супермену крайне тяжелые увечья, или же убить его, и потому можно сделать вывод, что существо, обладающее истинно безграничной силой, убьёт Супермена одним ударом. Однако если взглянуть на удары, которые наносил Прайм Супермену, то становится вполне очевидно, что сила Прайма не безгранична (после его атак Супермен спокойно продолжал сражение).

Прайм в отличие от ССВ и нынешнего Супермена себя не сдерживает, так что весьма маловероятно, что он не продемонстрировал свою полную мощь.

Это да, по показанному Прайм превзошёл ССВ по уровню прочности (но взрыв всё-таки уничтожил большую часть вселенной, но не всю, ибо Соломон приземлился на какой-то планете). Но учитывая, что ССВ с легкостью выдержал атаку, состоящую из потока квазаров (а 1 квазар (если верить русской википедии) выделяет в 10 триллионов раз больше энергии, чем наше солнце), без каких-либо серьёзных повреждений, и это не было пределом его прочности, то превосходство Прайма по этому параметру является небольшим.

Он не может вернуться на прошлую Землю-Прайм, но может вернуться к моменту начала таких событий как, война Синестро или Бесконечный кризис, а Прайм тех времён ССВ не соперник.

Это было в другом комиксе (Superman №199), а это повторная гонка (это написано даже на обложке), и соответственно результат у нее немного другой (был фотофиниш, Бэтмен наблюдавший с одного монитора увидел, что Супермен выиграл, Вандер Вумен и Зелёный Фонарь, наблюдавшие с другого, увидели, что Флеш выиграл). Т.е. ССВ равен Барри Аллену, а Прайм испытывал трудности даже с Бартом, так что ССВ быстрее Прайма.

 

Dragon-Zla
Не в сети

В разборки старых версий Супермена с самым парадоксальным ввязываться не хочу, но всё-таки спрошу, а как он пережил то, что его вселенную стёрли? Понятно, что его не было в этот момент там, но по идее он должен был исчезнуть.

Предлагаю два новых:

Strong Guy vs Gambit (оба находятся в лучшей физической форме)

Доктор Манхэттен vs OAA/Presence

Old Man Lincoln
Не в сети

Ты уже сам ответил на свой вопрос - его в момент уничтожения там не было. Так же, как и Супермэна с Земли-Два и его жены. Их вселенные тоже были уничтожены, а сами они остались.

"Strong Guy vs. Gambit"

Первый поглощает кинетическую энергию, второй её создаёт. Гамбит станет прекрасной батарейкой для первого. Strong Guy.

"Манхэттэн vs. OAA/Presence"

Это как сравнить "Оку" и "БелАЗ". Манхэттэна уничтожит любой из следующего списка: Супермэн вселенной DC One Million, Спектр, Живой Трибунал, Супербой-Прайм, Монарх, Потусторонний, Танос с перчаткой, Спаун на "Максимуме". А второй выше их всех. На то его и зовут One-Above-All. Манхэттэн крут только во вселенной Хранителей, но если сравнивать его с топовыми персонажами DC/Marvel, то там он будет где-то во второй десятке списка сильнейших.

Dragon-Zla
Не в сети

Значит DC оригинально подошли к теме уничтожения вселенных. В большинстве известных мне случаев, персонаж, чья вселенная была уничтожена, чувствовал, что ему "поплохело" и вскорости отдавал Богу душу, если не мог восстановить свой мир обратно. Ну или сразу исчезал. А здесь, получается, спокойно пережил.

Old Man Lincoln
Не в сети

В физическом плане - спокойно, но в моральном плане съехал с катушек.

Росомах
Не в сети

Лорд Марвел тоже завалит Манхеттэна, а также Анти-Монитор и Протеж если постараются.

Дось на Протеджа.

http://www.comicvine.com/protege/29-28118/

Old Man Lincoln
Не в сети

Ты прав. И, как уже говорилось, Манхэттэн крут только во вселенной Хранителей.

Dragon-Zla
Не в сети

Если я правильно понял, то убить Дока можно только уничтожив его душу ( или что там от неё осталось). Т.к. Озимандиас его тело уже разрушал - несильно помогло. Так что если учитывать возвращения, то уничтожат Джона только маги.

Old Man Lincoln
Не в сети

Манхэттэн - это энергия, множество энергии. Прайм, Золотой Супермэн и Монарх спокойно могут эту энергию поглотить.

Dragon-Zla
Не в сети

Возможно. В самом произведении толком не показано на чём основаны силы Дока, да и, что он такое тоже не очень внятно обьяснено. Или я опять проспал этот момент.

Ulviar
Не в сети

"Сильный Парень против Гамбита" - карты Гамбита только сделают Гвидо сильнее. Но если брать Гамбита на пике способностей, то он сможет ослабить Сильного Парня, вытянув из него кинетическую энергию. Хотя не уверен, что это его спасёт.

"Манхэттен против ОАА" - распространяться насчёт всемогущества последнего надоело даже мне. Поэтому расскажу немного о Манхэттене, сравнив его с ОАА по 3-м основным критериям: Всезнание, Вездесущесть и Всемогущество. Начнём с всемогущества: Док управляет материей, но не временем. Он даже изменять реальность толком не умеет.

Теперь про вездесущесть: Джон существует в отдельно взятой Вселенной. У него есть альтернативные версии - Док из комикса и из фильма. А ОАА существует во всех мирах одновременно. По сути он и есть всё сущее, включая Мультивселенную и те места, из которых прибыл Потусторонний.

Наконец, всезнание. Будучи всем сущим, Всевышний (напоминаю, это мой перевод One-Above-All) обладает абсолютно всей существующей информацией, т.к. и ей он тоже является. А Манхэттен всего лишь видит прошлое и будущее одновременно, да и то только своё.

А вообще, мы тут однажды пришли к выводу, что Манхэттен продует Галактусу (стр. 9, насколько я помню). Куда ему до ОАА!

Hulk zen.

Dragon-Zla
Не в сети

А Манхетен - это альтернативная версия кого? Помню, что все Хранители - это переделанные версии персонажей комиксов, приобретённых DC, но наверняка помню только пару Роршах - Вопрос. Просто можно танцевать от этого. То бишь взять оригинальную версию Дока и сравнить его с OAA.

Old Man Lincoln
Не в сети

Манхэттэн основан на Капитане Атоме.

Dragon-Zla
Не в сети

После чтения биографии Капитана Атома, согласен с вами - он вчистую проиграет OAA.

Old Man Lincoln
Не в сети

Ну, Манхэттэн - это более сильная версия Капитана. Он чуть слабее Монарха (52 Капитана Атома).

Dragon-Zla
Не в сети

Бои Хранителей против своих оригиналов:

Rorschach vs The Question.

Nite Owl vs The Blue Beetle.

The Comedian vs The Peacemaker.

Doctor Manhattan vs Captain Atom.

Ozymandias vs Thunderbolt.

Бои один на один. Оригиналов взял с dc.wikia.com

GEARBOX
Не в сети

1) Френкенкастл VS. Лунный рыцарь

2) Анти-веном VS. Маска(The Mask из Дарк Хорс)

«In brightest day, in blackest night
No evil shall escape my sight.
Let those who worship evil's might
,
Beware my power...Green Lantern's light!»

Den.ru
Не в сети

Френкенкастл vs. Лунный рыцарь.

Ну кончно Френкенкастл,он и когда не был зомбяком мог Лунного рцаря победить.

Анти-Веном vs. Маска.

Анти-Веном,одназначно.

Nexus
Не в сети

Френкенкастл-это монстроузная версия Карателя. Все его параметры были сильно увеличины и превосходят возможности человека. УЛунного Рыцаря и при живом Карателе были небольшие шансы, а против Френке нету никаких.

Белый Веном wins.

 

Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.

Den.ru
Не в сети

Предлагаю вот такие противостоояния:

1)Френкенкастл vs. Дедпул.

2)Военная машина vs. Дедпул.

3)Россамаха vs. Существо.

4)Россамаха vs. Джагернаут.

Nexus
Не в сети

1) Дедпул

2) Дэдпул

3)Россомаха

4) Джаггернаут

Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.

Den.ru
Не в сети

Объясни.

1)Почему дедпул,караель может продержатся с Дедпулом,а Френкенкастл точно сможет.

2)Тут полнотью несогласен,Роуди подбирается к Дедпулу и бъёт по башне.

В остальном согласен.

Nexus
Не в сети

Ну я исхожу из тог, что взрывчатка и бессмертие помогут Дэдпулу уничтожить Френке. Хоть тот и монстр все таки он смертный. Роуди тем более его энергозапас не бесконечен. Этому психованому ниндзи спешить некуда. В комиксах он представлен как дурачок хотя на самом деле прекрасно осознает кто перед ним и как надо действовать.

Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.

Den.ru
Не в сети

Роуди будет действовать быстро,пару ракет,пулемётная очередь,Дедпул тоже не бессмертный.Насчёт подорвать Френкенкастла,кто говорил что Дедпул готов к бою.

Дедпул как раз бессмертный. 

jaller0461
Не в сети

Я вот смотрю каратель многое умеет, говорят, что он всегда подготовлен, носит с собой дофига оружия и даже некоторые сверх люди его боятся.

А как тогда вам противостояние бэтмен vs. каратель( 1 бой если только каратель будет подготовлен, 2 бой если они оба будут подготовлены).

Den.ru
Не в сети

Мы это уже разбирали,посмотри прошлые коменты.

Old Man Lincoln
Не в сети

"Роршах vs. Вопрос" - Боевые навыки у них вряд ли сильно отличаются. Но второй обладает незаурядным, даже гениальным, интеллектом и нехилыми акробатическими способностями. Вопрос.

"Доктор Манхэттэн vs. Капитан Атом" - Первый. Хотя, второй может просто поглотить Дока в себя. Но склоняюсь к победе Дока.

"Франкенкастл vs. Лунный Рыцарь" - Как уже было сказано, у второго и против обычного Карателя шансов не было, а против этого монстра точно нет. Первый.

"Франкенкастл vs. Дэдпул" - Второй. Как обычно регенерация(даже бессмертие)+вагон оружия+безумие+чувство юмора помогут победить врага.

"Военная Машина vs. Дэдпул" - Если бой насмерть, то победит второй. Если до первой отключки, то Дэдпул ляжет первым.

"Росомаха vs. Существо" - Второй сливает всем подряд. Росомаха должен попасть когтем ему точно в глаз. Первый.

"Росомаха vs. Джаггернаут" - Первый. Регенерация у первого сильнее, да и адамантий сыграет свою роль. Он может порезать тело Джаггернаута на куски, и восстанавливаться будет нечему. Не нужно говорить про "неостановимость", Росомахе не нужно его останавливать.

"Бэтмэн vs. Каратель" - Если это будет Брюс, то хоть с подготовкой, хоть без, Фрэнк проиграет. Если это будет Дик, и Каратель будет подготовлен, то тут 45/55. Если будут подготовлены оба, то 60/40 в пользу Дика.

Den.ru
Не в сети

Ещё одно противостояние:

Чёрная вдова vs. Серебристый соболь.

Old Man Lincoln
Не в сети

Под Серебристым Соболем ты имеешь в виду Silver Fox?

Ulviar
Не в сети

Скорее подразумевается Silver Sable. Она дерётся неплохо, но с Чёрной Вдовой вряд ли справится.

Hulk zen.

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы оставлять комментарии