Не так давно мы крепко заспорили на одном форуме на - на вскидку тему супермена. Можно ли его прибить наличными силами DC-верса? С родной стороны - вроде нет. С другой, лично мне видиться 3 возможности:
1) Метод Джокера, но с резким повышением концентрации криптонитовой пыльцы.
2) Криптонитовая пуля крупного калибра и стрелок класса Дедшота или Дефстроука.
3) Зерг раш Зелёных Фонарей с разменом пары их "Йод".
Это не считая всяких Думсдеев, Дарксайдов, Брейняков и прочих - с этими слишком банально.
Т.к. я не гик, надеюсь, что старшие товарищи поправят, а то и предложат собственные идеи.
А если подорвать землю? Метод не самый гуманный, но в крайнем случае...
Надобно уточнить, какая именно версия Супермэна, не всякая версия подвержена криптонитовому влиянию, следовательно не всякую можно криптонитом убить, вспомнить хотя бы ССВ, так тот вообще криптонит ел. Нашего нынешнего юношу Кента убьет ли пуля или нет - неизвестно.
Касаемо этого:
А если подорвать землю?
Что это, по сути, даст? Вот если бы Кларк не мог дышать в безвоздушном пространстве, то да, а в нашем случае взрыв Земли его не убьёт.
его можно застать врасплох, пока он спит.
А сверхчувства ему на что?
Тихо, тихо. Если мы бьем Супера, то бьем его по максимуму. А уменьшится, тоже например когда спит. Залезть к нему внутрь, и там начать увеличиватся. Или у него кишки тоже бронированые?
Бронированные или нет - трудно сказать, прецедента то не было, по крайней мере я такого не помню.
Как это не было? Супермэну в мозг с помощью телепортационной винтовки всадили капсулу, внутри которой его уменьшившиеся враги устроили себе логово. Они рассматривали вариант убийства Супермэна с помощью увеличения, и пришли к выводу, что их тогда размажет клетками его мозга.
В каких это комиксах произошло?
В серии Action Comics vol 2. Точнее сказать не могу.
Он не бронированный.
Просто его тело окружено силовым полем, по одной версии, или его тело сверхплотное, по другой.
Так вот, дело в том, что в обоих версия - тебя просто раздавит при увеличении. Во втором случае - само тело Супермена, а в первом силовое поле, которое обвалакивает его кожу на небольшом расстоянии(а многие покровы внутренности - эпидермис - читай кожа).
Ещё есть вариант - что ты просто не попадёшь внутрь - то же самое силовое поле не даст(хотя сие тоже не однозначно - он же как-то ест, однако при всём при том - поле может иметь и выборочную пропускную способность)
хм
Самое лучшее в человеке то, что он может быть безумным. А полное безумие - вершина совершенства.
А я, о чем? Хотя что-то мне подсказывает, что он апнул свои внутренности.
Чего-то подобное было. Но в принципе его можно массированно криптонитить, магичить, химичить и ж0ссское излучение красного солнца использовать.
Но есть одно ,,но,, мы не создаем секретную организацию по борьбе с людьми с шестью пальцами. А просто рассуждаем.
Какое-то очень одинокое Но. Наверное с картин Карлсона. Супермен полагался лишь "для начала" - навскидку. Предложеные в ВИНе методы вполне действенны. Среди них и простейшее перетравить, дело лишь в подборе яда. Сомневаюсь что накачаный криптонитовой зачарованой отравой Кларк сможет дать внятный отпор.
А довести до самоубийства возможно? Или он психически сверхустойчив?
Ну вообще, в теории можно, но это надо постаратся. И не факт что он убьется, вдруг будет как в Несправедливости? Я всеми пальцами за разрыв сверх прочных кишков.
Если версия Супермэна уязвима к Криптониту, то я за вариант Атомики. Взять несколько кусочков криптонита и пораспихать их по жизненоважным органам.
Не просто пуленепробиваемые - такие же неуничтожимые, как он сам. Можешь уже поспать.
Похоже, с тех пор он как раз и отсыпается)
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Атом уже залезал во внутрь Супермэна ДФ. Его клетки подобно миниатюрным солнцам, и он там едва не погиб, так что прежде, чем убить его надо, чтобы "убийца" выжил внутри у него.
На счет ПФ пока непонятно, но не думаю, что что-нибудь изменилось. Думсдэя он уже побил (причем из будущего), тоже случилось и с Дарксайдом. Так что пока можно убить только криптонитовой пулей на вскидку. Криптонитовые цепи он кстати уже разрывал.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Атомика смогла проникнуть в мозг Супермена ПФ и оставить там микроскопический осколок криптонита.
Это да, но пока в этой истории с Криминальным Синдикатом пока много белых пятен.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Думаю Супермена можно победить и силами нашей цивилизации. Втереться в доверие ему и отправить якобы "на работу", "помогать" на полюс, во время начала полярной ночи или в район где полярная ночь достаточно длинная, и постараться сделать так, чтобы он оставался там подольше (можно оборудовать помещение красными лампами чтобы ослабить его быстрее, но это будет выглядеть подозрительно если будет очевидно, что можно обойтись и обычными лампами). К первому рассвету, после полярной ночи он ослабнет достаточно, чтобы его убить и обычным средством. Или отравить его сильным ядом типа фосгена или фтора.
Флэша можно убить лишь атаковав (например выстрелив в голову сзади) тогда когда он меньше всего этого ждёт.
Чудо-Женщину можно отравить или загнать до смерти, так как она никогда не отступает.
Фонаря золотыми пулями+пугающий газ.
Других можно одолеть аналогично: используя их физические слабости, внезапной атакой, обманом. Наиболее трудно одолеть Марсиан и других телепатов, т.к. они могут проникать в сознания.
Не сработает.
Это почему?
Насчет Флеша: Если стрелять с относительно близкого растояния, то Флеш спокойно увернется, а если стрелять с большого, то это надо, чтобы Флеш тупо стоял на месте, что врядли будет.
Насчет Фонаря: у ЗФов уже давно нет слабости к желтому цвету. И почему сразу пули из золота, не дороговато ли будет? А эффекты газа траха можно и преодолеть.
Флэш увернётся в том случае если увидит или услышит выстрел, но пуля летит быстрее звука и если стрелять сзади, то выстрел застанет его врасплох. (В м/ф ЛС Флешпоййнт парадокс, так сделал в Зумом Томас Уэйн, пока тот насмехался над Флэшем)
Тогда один выбор: сделать тоже самое, что и с Флэшем.
Только загвоздка в том, что Флэш движется намного быстрее и звука, и света, и даже самого времени.
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Т.е. он успеет услышать раньше чем звук дойдёт до него? Это же противоречит законам физики. А ведь Флэш свей способностью не нарушает законов физики. Неважно как быстро он может бегать, главное, что ему нужно заметить, что в него стреляют. Конечно, если стрелять в него будучи в его поле зрения, то он увернётся. Но когда он не видит и не ждёт, шанс его уложить есть. К тому он не всегда пользуется своей способностью, если в ней нет необходимости.
Забавно, ведь в Уолли уже стреляли сзади, когда он находился в кинотеатре. И знаешь что? У него подсознательно активировалась суперскорость, и он благополучно поймал пулю, зависшую в воздухе около его шеи. Затем он переоделся в костюм Флэша, поймал все пули, нашел стрелка, разрядил его автомат, достав все патроны себе в руку, и вырубил убийцу, бросив ему в лоб эти патроны простым щелчком. При этом время вокруг Уолли заморозилось, а он спокойно ходил по залу и рассуждал, выполняя все эти действия.
Мультфильм не канон. Пока пуля вылетит из ствола стрелявшего, Флэш переделает уйму дел и вернётся на исходную позицию. Достаточно вспомнить, как Уолли эвакуировал 530 тысяч человек за 0,0001 секунду и эта гипотеза развалится сама собой.
Вариант с пулей может подействовать только если Фонарь, например, Хэл будет без кольца, да и то не факт, и если Флэш будет стоять на месте не двигаясь, опять же не факт, что пуля его убьёт, аналогично и с другими членами Лиги.
В каноне Томас не выстрелил в Профессора Зума, а проткнул его мечом.
А Хэла убить легко - он не надевает кольцо во время полетов на самолете. Можно взорвать самолет или застрелить самого Хэла. Ну, собсна, Синестро однажды уже взорвал самолет Хэла, когда тот был без кольца, и напугал этим Кэрол. Но, к счастью, самого Фонаря он взял в поле.
Начнем по порядку. Во-первых, Супермэн обладает иммунитетом против ядов и отравить его в большинтсве случаев могут либо яд на основе Криптонита, либо яд созданный с помощью магии и то в этом случае ему достаточно принять солнечную ванну. Я не говорю о том, что он сам способен создать антидот. Если уж он создал устройство, способное перемещать его между измерениями. Во-вторых, Кларк не такой наивный, как считается. Наивным он был в комиксах 60-70х годов. И в третьих, Кларк способен удерживать в себе заряд солнечного света в течении годов. План очень наивен, особенно в части: "отправить туда, где полярная ночь длинная". Как будто он не найдет времени вылететь на орбиту Земли и пополнить силы.
Вижу ты слабо знаком с Флэшем. В момент, когда только палец на спусковом крючке напргется, он уже будет позади горе киллера.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Тогда, как вариант, изменить спектральный класс Солнца на М. Через некоторое время он потеряет свои силы.
Я хорошо знаком с Флэшем (но лично не встречался). Если стрелять спереди, то это гарантированный провал.
Чтоб убить сверхчеловека, надо сделать так чтоб он перешел дорогу Бетмену, а тот с ним разберется)
Или Нику Фьюри)
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Не сработает уже потому, что Бэтмэн врагов не убивает. И по многим другим причинам.
В мульте "Возвращение Темного рыцаря" по комиксам Фрэнка Миллера, Бэт кладет Супера на лопатки, впечетление такое, что если бы он хотел, то он бы завершил его историю), но да Бэт не убивает, хотя это вполне бы мог сделать Дефстроук его часто сравнивают с Бэтменом в области тактики и стратегии...
Да-да, опять "мать всех фан-споров". Во-первых мульт - не канон. Во-вторых этот комикс - не канон, а Elseworlds и вообще бэтменоцентричная история. В-третьих у Бэтса была посторонняя помощь, криптонит и куча времени на подготовку. В-четвёртых Бэтс всё равно бой проиграл, хотя Сьюпса и сверг уже после боя. В-пятых Сьюпс тоже Бэтса убить не пытался.
2) Криптонитовая пуля крупного калибра и стрелок класса Дедшота или Дефстроука.
Среди новых врагов Супермэна есть Нимрод-охотник. Больше всего похож на Крейвена-охотника с винтовками из будущего, который охотится на Сьюпса, а не на ЧП. Пока что получается у него фигово, но вышеупомянутой капсулой из вышеупомянутой телепортационной винтовки он в голову Кларку всё-таки попал.
3) Зерг раш Зелёных Фонарей с разменом пары их "Йод".
Против "советского" Супермэна не сработало, но там фонари были так себе.
Но в принципе его можно массированно криптонитить, магичить, химичить и ж0ссское излучение красного солнца использовать.
"Анти-супермэнская армия" попыталась сделать что-то подобное с красным солнцем. Супермэн навешал всем, включая зелёного, синего и красную криптонитовых людей. Хотя технически ему помоги снять криптонитовую цепь и Виндктвкса он заставил произнести своё имя задом наперёд с посторонней помощью.
Чудо-Женщину можно отравить или загнать до смерти, так как она никогда не отступает.
Насчёт первого не знаю, а насчёт второго - нужно быть выносливее её.
А эффекты газа траха можно и преодолеть.
А какие эффекты у "газа траха"?
Даже представить страшно...)
Добро не нужно желать; его нужно делать.
А ещё страшнее представить злодея, который его создал. Его происхождение, его прозвище, его костюм, его символику и его грандиозный план по захвату мирового господства.
Как насчёт остальных пунктов?
Наверное, что-то вроде него)
Тут сказать нечего: DC не читаю.
Добро не нужно желать; его нужно делать.
Наверное, что-то вроде него)
Придумали же люди)
Не выносливостью, так числом. Попробуй драться в рукопашную с толпами врагов (армии Китая и Индии). Тут справится только Думсдэй, или кто-то с бесконечной выносливостью.
магическим оружием вроде молота Тора или клинками Кратоса(если возможно)
AB
Может сначала морально убить, нет? Чтоб потом физически легче было. А вообще - надо у Бэтси покопаться в компьютере, если дело касается персонажей DC
Мдя, тут все похоже такие скептики, что позабыли про магию.
Спектра позовите, Бэт-майта
Кто там ещё из магов?
Вообще - он чисто технически - простой человек, с точки зрения магии.
К примеру - можно налепить магическое силовое поле поверх его кожи, которое будет блокировать попадание солнечных лучей. Он ослабнет, поеряет силы - а без сил Супермен вполне обычный человек. Его даже ломиком можно будет укатать.
хм
В этой теме по задумке пытаются придумать способ убить Супермэна реальными средствами. А что до магии: Супермэна в Batman #19-20 заборол демон, призванный какой-то готемской детворой в заброшенном доме.