Чтобы не разводить офф-топ в теме "Вечное противостояние:Супермен и Халк,кто кого?", я решил создать эту тему, где мы обсудим очень интересного персонажа: Часового.
Всем известна история Роберта Рейндольса, Золотого Стража Добра, как уже нам сказал Ulviar, Бендис сильно испортил этого великого героя, Надежду Человечества. Действительно, во времена Пола Дженкинса Часовой был гораздо лучшим, как персонаж. Он заслуживает уважения, не каждому дано справлятся со своей злой личностью, которая мечтает уничтожит всё вокруг. Даже Доктор Стрэндж это недонократно замечал.
Сознание Боба поделено на две части: Золотого Стража Добра (доброго Часового) и Мрака (злого Часового).Эти две части всё время соревнуются между собою за господство над сознание Роберта. Эта борьба закончилась в Осаде, где Мрак полностью захватил контроль над Рейндольсом. В конце, сдерживая Мрака, Роберт дал возможность Тору убить его, иначе все они погибли бы. Так закончилась история Величайшего Героя Вселенной. Я очень надеюсь на его возвращение, но видимо мои мечта никогда не воплотятся в жизнь.
Ну что же, давайте подумаем о том, как испортили его авторы он прожил свою жизнь, и о его возможном воскрешении.



























Персонаж неплохой,но букет из супер-сил,непобедимость и раздвоение личности есть у кучи персонажей.
Он скучен.ИМХО
Зря я всё таки создал тему, никто кроме Silver не откликнулся, врят ли все одновременно разучились печатать на клавиатуре))
Раз никто не отвечает, может модераторам удалить тему?
Да зачем удалять,просто может все сейчас заняты или что-то типо,сейчас ведь уже поздно.
Может завтра днем тема оживиться)
Как не откликнулся?! Это один из самых глубоких персонажей в комиксов (с т. з. характера и трагичности истории).
Batman > God
I'll kill you! I'll kill you to death!
It's always dark inside.
Я не говорил о всех,где я хоть кого-то назвал скучным?(разве только супермена)
Суперспособности и злобное второе "Я" есть у многих,тот же Баннер(в начале),Марсианин
и у Супермена есть злой клон,даже не один
все симбиоты содержат в себе вторую личность
и еще куча
Да причем тут клоны?У Роберта есть вторая личность которой нельзя управлять или подчинить.Этим он отличается от Халка.
I'll kill you! I'll kill you to death!
It's always dark inside.
Брок не властен над симбиотом,Ира над Маской
Симбиот поглащает Брока постепенно делая его самого темным.Боб же превращаясь в Мрака "засыпает" и действует уже сам Мрак а не злой Боб.
I'll kill you! I'll kill you to death!
It's always dark inside.
Обязательно напишу своё мнение о Часовом, но не сегодня. Сейчас я пишу седьмую часть угадайте-с-трёх-раз-чего.
Hulk zen.
Халк или Сорвиголова?
А я знаю)Мандарин против Зеленого Фонаря)Ну или Дед и Баба против Краба)
I'll kill you! I'll kill you to death!
It's always dark inside.
А это к чему?
Капитан Очевидность намекает, что сегодня Ульвиар пишет продолжение рассказа)
Точно. Это я к тому, чтобы вы пока не разбегались спать)
Hulk zen.
Я ночью и так спать не буду, ибо надо к экзаменам готовиться)
Наш человек, ну кто ходит на экзамены в нормальном состоянии и выспавшийся?) Да никто:)
Аминь)
7-часть недоконченного рассказа,как же.
I'll kill you! I'll kill you to death!
It's always dark inside.
я уже два экзамена сдал)последний остался,и спать ложился часа в 2 )
Мне ещё 2 осталось)
скока лет уже экзаменами мозги е....т,наконецто уже заканчивается это всё,прощай школа,Lincoln удачной сдачи экзаменов)))))))
Спасибо) Тебе тоже.
Ну, если прощай школа, то в универе экзаменов еще больше:)
Экзамены - это еще ничего.Вот ВНО - это та еще хренотень ( ВНО - внешнее независимое тестирование в Украине). Просто капец.
ВНО фигня полная. Проходили такое, знаем. Я уж лучше его каждые полгода сдавать буду, чем рассказывать преподу о наноэлектронике, но блин приходится, а письменные экзамены отменили:(
Ну кому как. Мне вот историю сдавать как, я ж ее учить нормально забросил с 7 класа. А она мне для поступления нужна.
Хватит оффтопить.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Бука

часовой классный перс жаль он здох
Я виликий бог громовержец!
часовой классный перс жаль он здох
Я виликий бог громовержец!
Он не Сдох, он погиб
я знаю что он погиб и знаю как погиб
Я виликий бог громовержец!
Просто говорить про героя СДОХ некрасиво
Да...А ведь было время, когда он признавал, что Суперскрулл для него слишком силен.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Помню выкладывали скан(помоему PRB)о его возвращении.Нигде немогу найти в сети.Пролетает над городом тень героя в плаще,ну и волосы естественно длинные видны.
I'll kill you! I'll kill you to death!
It's always dark inside.
Это предесловие к Осаде!
Да это когда было то,очень давно.Сейчас,еслиб был жив,то многих злодеев не было.КАРОЧЕ РОБЕРТ РЕЙНОЛДС THE BEST!!!
Я, конечно, понимаю, что эта тема давно заглохла и писать тут много всякой болтовни про Часового бесполезно, но всё же напишу несколько слов, раз уж обещал.
Итак, Роберт Рейнольдс. Часовой. Золотой Страж Добра. Всегда начеку. Единственная Надежда Человечества (это всё эпитеты типа "Дружелюбный сосед Человек-Паук"). Впервые мы его видим в лимитке "Sentry", вышедшей в 2000 году. Великолепный сценарист Пол Дженкинс представляет нам обычного человека по имени Боб Рейнольдс. Он не слишком счастлив, не блещет особыми талантами - в общем, производит впечатление абсолютно ординарного обывателя. Но вот наступает момент, когда из небытия возвращается Мрак, и Боб вспоминает другую сторону своей личности - могучего супергероя по имени Часовой. Часовой обладает невероятными силами - когда он демонстрирует их мизерную долю, действительно верится, что он обладает Мощью Миллиона Взрывающихся Солнц. Кроме того, он гениальный учёный, когда-то работавший едва ли не наравне с самим Ридом Ричардсом. И он первый из супергероев современного поколения, чьим образом в своё время вдохновлялась Фантастическая Четвёрка, Человек-Паук, Мстители и многие другие.
Когда Часовой начинает возвращать супергероям память о себе, мы видим, что величайшие защитники Земли по-прежнему относятся к нему с огромным уважением. Он тот, кто не раз выручал попавших в беду героев, тот, благодаря кому Питер Паркер получил Пулитцеровскую премию, тот, рядом с кем даже Дикий Халк всегда ощущал покой и безопасность. При этом даже самые могущественные из сверхлюдей нуждаются в защите Часового не меньше всех остальных, ведь он самый опытный, сильнейший, лучший из них.
На финальную битву с Мраком Часовой призывает всех супергероев, но всем понятно, что это не они помогают Золотому Стражу, а он отчаянно пытается защитить их. Ко всему этому добавлена ещё одна сюжетная линия: Часовой знает, что несколько лет назад кто-то из героев предал его и стёр память о нём у всего населения планеты. Этим кем-то оказывается лучший друг Часового - Рид Ричардс. В конце концов Часовой вспоминает, что сам попросил Рида сделать это, и даже помог ему всё подготовить. И тогда, чтобы вновь спасти мир от Мрака, Ричардс и Золотой Страж вновь проводят процедуру массового стирания памяти. Боб Рейнольдс снова возвращается к своей обыденной жизни. Такой Часовой, как показан в этом комиксе, великолепен, иначе не скажешь. Его история завершена, и никакое продолжение не требуется.
Но продолжение всё же появляется. Спустя несколько лет Брайан Майкл Бендис запускает серию "New Avengers", и одним из участников новой команды становится вернувшийся Часовой. Пока Бендис пишет о приключениях Новых Мстителей на Дикой Земле и в Японии, Дженкинс создаёт вторую лимитку о Часовом. Здесь большее внимание уделено истории происхождения героя. Мы узнаём, что на самом деле до принятия сыворотки Боб Рейнольдс был обычным наркоманом. Мрак рассказывает, что учёные, изучавшие Боба, поняли, что сыворотка одинаковым образом подействует на любого человека - превратит его одновременно в невероятно могущественного, умного, честного и справедливого супергероя и одновременно в воплощение тьмы - Мрака. Оказывается, Рейнольдс и в самом деле ничем не выделяется из толпы, а Часовым он стал по чистой случайности.
Но помимо всех этих скандалов, интриг и расследований Дженкинс продолжает показывать нам необычный образ Часового. Мы наконец-то видим его в деле - в процессе борьбы с суперзлодеями и спасения людей. И этот образ тоже великолепен. Здесь Часовой - настоящий Золотой Страж Добра, хотя он и совершает много противоречивых поступков.
Увы, лимитка заканчивается, и Часовой целиком и полностью оказывается в руках Брайана Майкла Бендиса и других сценаристов. А их видение Часового не совпадает с видением Дженкинса. Бендис зачем-то смешивает личности Часового и Боба. Теперь первый из супергероев современного поколения, вдохновлявший и многому научивший большинство других героев, вдруг становится неопытным и неуверенным в себе недотёпой. Его побеждают те, кого он вообще-то может испарить щелчком пальцев. Он постоянно выступает в роли напуганного начинающего супергероя, постоянно спрашивающего у окружающих, что ему делать. Теперь не он защищает всех от Мрака, а другие герои заботятся о нём, как о больном ребёнке. С наступлением Тёмного Владычества ситуация усугубляется ещё сильнее, когда Мрак начинает одерживать верх над Часовым. Боба учит жить Норман Осборн, которого вообще-то ни Рейнольдс, ни Часовой, ни Мрак в нормальные времена не стали бы даже слушать. даже мрак больше не тот грозный суперзлодей, каким был у Дженкинса. Бендис показывает, что и сам Мрак не всегда может разобраться в себе. Ну что за чушь, в самом деле?
Осада - бред Бендиса, доведённый до предела. Мало того, что это наименее интересное глобальное событие Marvel за последние годы, так ещё и Мрак одерживает окончательную победу. Ну о какой окончательной победе может идти речь, когда во втором томе "Часового" ясно показано, что Часовой и Мрак созданы как две вечно противостоящие друг другу стороны, ни одна из которых не может одержать победу? Куда Бендис дел тот баланс двух сторон его личности, который так старательно демонстрировал Дженкинс? Я очень уважаю Бендиса, и это один из моих любимых сценаристов, но то, что он сделал с Часовым - просто мерзость. Я вижу только один способ спасти персонажа: вернуть его из мёртвых и сделать его таким, какой он был у Дженкинса. Однако сделать так, чтобы этот сюжет не стал очередным скучным возвращением умершего персонажа, будет очень непросто.
Теперь хотелось бы немного поговорить о силе Часового. В МВХ идеология простая: Халк побеждает всех. Поэтому нет ничего удивительного, что Боб проиграл, и уже неважно, использовал ли он весь свой потенциал (а он не мог использовать его весь, т.к. был в крайне нестабильном состоянии). Те случаи, когда его побеждал чуть ли не каждый супергерой, я уже рассмотрел. Бред, бред, и ещё раз бред. Но отдельное внимание хотелось бы уделить радостным заявлениям Nexus'а о том, что Часовой слабее Суперскрулла. Я никого не хочу обидеть, а к Nexus'у отношусь с большим уважением. Он - один из наиболее разумных людей на сайте, но, увы, только до тех пор, пока речь не зайдёт о том, что Супермэн может кому-то проиграть.
Итак, все, наверное, уже не раз видели картинку, на которой Часовой говорит, что Суперскрулл - слишком опасный противник даже для него. Эта картинка - фрагмент воспоминаний Боба, которые с какого-то момента оказались представлены в виде комиксов в стиле 60-х годов. Разумеется, всю жизнь в комиксах не опишешь. Остальные воспоминания достались Мраку. Мрак уже демонстрировал, что комиксные воспоминания Часового недостоверны. А уж сказать читателям, что герой столкнулся с неописуемо опасным злодеем - святое дело для любого сценариста 60-х: "Сможет ли Могучий Тор справиться со смертельной угрозой коварного... ХАМЕЛЕОНА??" Про Тора с Хамелеоном я, конечно, утрирую, но смысл вы поняли.
Если вы всё это прочитали, огромный вам респект. Впрочем, не думаю, что кто-то хотя бы заметит этот пост. А жаль. Определённо надо было раньше писать.
Hulk zen.
Фуух) прочитал)
Ладно, забудем Суперскрулла. Да, но что делать с тем, что великого Часового победил какой-то там сельский идиот? И это неоднократное доказательство. Часовой слил Геркулесу так, как будто сам Боб только что встал на стезю супрегероя, т.е. он действует как неопытный и слабый персонаж, хотя во время Темного Правления он наоборот стал более жестким (во многом благодаря Озборну). О какой вообще силе может идти речь? Неуязвимость и сила в комиксах идут рука об руку, в особенности у такого персонажа, как Часовой и зачастую они пропорциональны друг другу. Однако что можно заметить читая про него комиксы? Его собственная жена убивает его простым лучевым оружием. Он легко может сгореть на Солнце и только благодаря вмешательству Мрака он остается жив. Возникает отсюда логический вопрос, о какой силе "Миллиона Взрывающихся Солнц" может идти речь? Или разорвать Ареса, это уже сверхдостижение, которое автоматически дает ему власть сравнимую со врзывом "миллиона солнц"?
С этой стороны мы так же можем заметить, что уровень неуязвимости Часового к ударам не больше, чем у Геркулеса. Это можно понять хотя бы сравнив, как Халк избивал Геркулеса и как потом избивал Часового.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Часовой предназначен не для того, чтобы на разных форумах его сталкивали с другими героями. И сливал его всем не Пол Дженкинс.
Да. С того момента, как про него начал писать Бендис.
Вообще-то не простым, ну да ладно.
Мрак - неотъемлимая часть Часового.
Все жалуются, что Тора сливают каждому встречному, но с тех пор, как закончился "Sentry Vol 2", Часовой проигрывает гораздо чаще и позорнее. Причина тому - объединение совершенно несовместимых личностей Часового и Боба Рейнольдса. Вот в лимитках Дженкинса у него с личностями всё в порядке, и там его сила действительно поражает.
Hulk zen.
"Все жалуются, что Тора сливают каждому встречному"
Ну например, кроме Халка и Ралка?
Да, но ничто не дает нам права говорить о мнимой силе "миллиона взрывающихся солнц". Я готов мириться с эти персонажем, но когда говорят про его эту силу, то это меня просто ставит в ступор. Он даже когда не сдерживался ничего интересного показать не смог. Даже Мрак показал больше нежели сам Часовой. Мрака не могли победить объединенные усилия Мстителей, а Боба побеждали герои не самого первого сорта.
В Осаде Тора, Озборн вырубил едва не с первого удара. Личноя считаю, что там он был сильно ослаблен, раз не смог даже Часового сразу уделать.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Насчёт "Мощи Миллиона Взрывающихся Солнц" у меня сложилась такая теория: эта мощь заключена в Часовом, и он её постепенно расходует. Максимальная скорость использования энергии ограниченна, и это ограничение меняется в зависимости от психического состояния Часового. Например, в МВХ Часовой действительно выпускал Мощь Миллиона Взрывающихся Солнц, но с такой скоростью, что энергия у него закончилась бы только через много сотен, если не тысяч, лет.
Hulk zen.
Да, но сама по себе мощь "миллиона взрывающихся солнц" должна был уничтожить Землю, а её не хватило даже, чтобы уничтожить Нью-Йорк. Или мощь "миллиона взрывающихся солнц" в Марвел значит вовсе не то, что я себе представляю.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Ну я же сказал: он расходует её постепенно. За короткий промежуток времени он не может (по крайней мере, в том состоянии) израсходовать даже мощь одного солнца.
Hulk zen.
Да, но ведь ты же сказал, что он использовал мощь "миллиона взрывающихся солнц". Тут, что-то одно. либо он использовла эту силу, либо нет, так как: 1) Если он её использовла, то это могло запросто уничтожить Землю 2) Если он её не использовал, то тогда подтверждений у твоей теории нет. Если он использовал совсем немного энергии от якобы мощи "миллиона взрывающихся солнц", то с чего ты решил, что она у него есть?
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.
Что же я непонятного сказал? Есть Мощь Миллиона Взрывающихся Солнц. Она заключена в Часовом. Каждый раз, когда Часовой использует свои силы, он расходует частичку этой энергии. В МВХ он расходовал её с той скоростью, на которую был в тот момент способен.
Подтверждений, доказательств и прочего у меня, конечно, нет. Это всего лишь теория, но она ничем не хуже теории "криптонцы могут разговаривать в космосе благодаря суперслуху и суперголосу".
Hulk zen.
Мне то все равно как они разговаривают. К тому же не только одни криптонцы, а еще некотоыре люди и зарнийцы. Но мы отвлеклись.
Если подтверждений нет, то тогда я доволен. Ибо это значит, что мощь "миллиона взрывающихся солнц" окончательно перестала быть аргументом в боях с Часовым.
На счет его воскрешения. Я считаю, что воскрешать его не стоит, да и вряд ли на это пойдут. Воскресили Чрного Грома и ладно. Все счастливы и довольны.
Человек не сумасшедший, если он поклоняется Супермэну - сумасшедший тот, кто считает себя Супермэном.